[terewe]

Добрый день!

Собственно вопрос таков - из каких соображений идет подсчет срубки шлама в 1й БНС. И где это можно посмотреть?

[studios]

поднимаю тему +1

пока нашел только " При устройстве буронабивных свай с ростверками уровень рабочей площадки находится выше верха свай, т.е. верх свай размещен ниже устья скважины. В этом случае бетонирование ведут до отметки, превышающейна 0,5 м проектную отметку верха свай, полученную из расчета всплывания слоя шлама и последующей его срезки. При разработке котлована под ростверк лишняя часть бетона сваи вместе со шламом вырубается." из

ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ КАРТА (ТТК)

УСТРОЙСТВО БУРОНАБИВНЫХ СВАЙ СПРИМЕНЕНИЕМ БУРОВОЙ УСТАНОВКИ "КАТО"

[Tyhig]

Срубка шлама БНС

закончил институт
забыл зачем

перевёл часы
солнечные
через дорогу
на португальский

играл в дочки-матери
проиграл

слепил из хлеба дом
завтра переезжаю

развёл костер
на секс

пришел в театр
поставил палатку
разжег костер

сел в маршрутку
за распространение порочащих слухов
в пространстве
и времени

дали срок
не взял

завёл собаку
заглохла

катаюсь по ночному городу
в лифте

открыл холодильник
занято

пошел на программиста
с винчестером
наперевес

бегал за хлебом
не поймал

купил живой йогурт
убил и съел

сдавал кровь
на права
человека

прятала глаза от прохожих
в карман пальто
чужого

потеряла девственность
сделала уборку в комнате
нашла

учу билет
проездной

сел за комп
на 15 лет строгого режима

закрыл сессию
в ванной

вынес мозг
пусть проветрится

дома не было чёрного хлеба
покрасил белый

играл в карты
контурные

набрал ведро воды
оно не снимает трубку

снял видео
потом надел обратно

защитил диплом
от захватчиков

Волга впадает
в ступор

предложил девушке выйти за меня
из трамвая

проплыл 2 км
в ванной

настроил гитару
против себя

обманул кондуктора
заплатил и не поехал

поставил чайник
в неловкое положение

заглянул на огонёк
через Internet Explorer
глючит...

любишь бороду?
ОТПУСТИ ЕЁ

[terewe]

Сообщение от Tyhig закончил институт забыл зачем перевёл часы солнечные через дорогу на португальский играл в дочки-матери проиграл слепил из хлеба дом завтра переезжаю развёл костер на секс пришел в театр поставил палатку разжег костер сел в маршрутку за распространение порочащих слухов в пространстве и времени дали срок не взял завёл собаку заглохла катаюсь по ночному городу в лифте открыл холодильник занято пошел на программиста с винчестером наперевес бегал за хлебом не поймал купил живой йогурт убил и съел сдавал кровь на права человека прятала глаза от прохожих в карман пальто чужого потеряла девственность сделала уборку в комнате нашла учу билет проездной сел за комп на 15 лет строгого режима закрыл сессию в ванной вынес мозг пусть проветрится дома не было чёрного хлеба покрасил белый играл в карты контурные набрал ведро воды оно не снимает трубку снял видео потом надел обратно защитил диплом от захватчиков Волга впадает в ступор предложил девушке выйти за меня из трамвая проплыл 2 км в ванной настроил гитару против себя обманул кондуктора заплатил и не поехал поставил чайник в неловкое положение заглянул на огонёк через Internet Explorer глючит... любишь бороду? ОТПУСТИ ЕЁ

А не по теме что-то слабо?

[Tyhig]

terewe, вы всё спрашиваете незнакомыми мне ругательствами.
Да, не я тут, видимо, пас.

[topos2]

Сообщение от studios поднимаю тему +1

а в чем вопрос? Срубать 0.5 или 1 метр?

[Дмитрий_СПб]

Сообщение от topos2 а в чем вопрос? Срубать 0.5 или 1 метр?

Срубать наверно по проекту заделки свай в ростверк.

[terewe]

Сообщение от topos2 а в чем вопрос? Срубать 0.5 или 1 метр?

Ну да! Из каких соображений идет формирование оголовка сваи БНС в нормативной документации? А то на стройплощадке делают как могут - но нужно же контролировать этот процесс!

[Альф]

В одной из похожих тем я писал о том, что для стен в грунте можно смотреть п. 5.4.11 СТО 36554501-017-2009 - "Бетонирование "стены в грунте" следует производить до уровня, превышающего на 2% проектную отметку высоты конструкции, но не менее чем на 40 см, с последующим удалением верхнего слоя бетона (после застывания), загрязненного шламом грунта и бентонитового раствора".
"Контролировать процесс" вряд ли получится - в чертежах указывается отметка головы сваи после срубки. Объемы срубки даются для учета в сметах обычно с запасом.
А на практике, сами знаете, очень часто и перебетонируют сваи и недобетонируют.

[terewe]

Вот именно что сметчики добавляют фантомный объем на срубку свай ! Кто берет из "своего личного опыта" а кто запрашивает у проектировщиков БНС, но, насколько выяснилось они свои доводы (проектировщики) не могут аргументировать конкретной нормативной документацией!

[Альф]

Сообщение от terewe Вот именно что сметчики добавляют фантомный объем на срубку свай ! Кто берет из "своего личного опыта" а кто запрашивает у проектировщиков БНС, но, насколько выяснилось они свои доводы (проектировщики) не могут аргументировать конкретной нормативной документацией!

Существовали в свое время «Технические указания по строительству фундаментов мостов из буровых и бурообсадных столбов» ВСН 165-70.
Привожу п. 5.35 «Высота забетонированного столба по методу ВПТ должна превышать проектную: при бетонировании в воде – на 1-2%, но не менее 30см; при бетонировании под глинистым раствором – на 3-5%, но не менее 1м. Образовавшийся слой слабого бетона в верхней части каждого из столбов следует удалить до бетонирования плиты».
В спорах с проектировщиками не поможет – но о величине срубки представление дает.

[topos2]

Сообщение от Дмитрий_СПб Срубать наверно по проекту заделки свай в ростверк.

Нет. Это из соображения прочности бетона. Удельный вес литого бетона больше, чем разрыхленного грунта. У буровой сваи (например шнеком под обсадкой) зачистить забой очень сложно. Поэтому вся эта суспензия всплывает верх.

Сообщение от terewe Вот именно что сметчики добавляют фантомный объем на срубку свай ! Кто берет из "своего личного опыта" а кто запрашивает у проектировщиков БНС, но, насколько выяснилось они свои доводы (проектировщики) не могут аргументировать конкретной нормативной документацией!

Ну не фантомный, а обычно у мостовиков 1 метр. Тут два соображения
1) надо накрутить сумму, ведь все равно урежут....
2) для свай диаметром около 2 м, в некоторых грунтах при плохой зачистке 1 метр вполне бывает реально..

А так обычно для свай 1-1.5 м это 30-50 см.
В нормативах этого нет. Но расценка заложена в ЕНиР, почему же ее не взять?

[terewe]

Кому интересно: тех карта с применением буровой КАТО (утвержденна ГОССТРОЕМ СССР) - сказано 0.5 метра шлама нужно удалять

http://www.budinfo.org.ua/doc/4002071.jsp

[Сергей-007]

В настоящее время проводим работы по доводке как самого метода так и опытного оборудования очистки выпусков БНС от шламового бетона во время бетонирования. В данный момент получен устойчивый промышленный результат на диаметре 1200, 1300, 1350. В разработке диаметр 1500. С меньшими диаметрами не работаем по тому на них и сил не хватает, хотя устойчивый результат на меньших диаметрах гарантирован.
Создаём базу потенциальных заказчиков оборудования. Пишите.