[shevtsov_maxim]

Доброго времени суток, ув. форумчане! Возникла проблема следующего характера: Был забит шпунтовый ряд вокруг планируемого котлована, затем была произведена отрывка котлована (4м глубины), УГВ на 60см ниже отметки дна котлована, затем была произведена отсыпка дна песком (30см для обеспечения движения по дну котлована буровой машины для устройства свайного поля под ростверки подземного этажа). Проблема в том, что перед засыпкой песком котлован был серъезно замочен дождевыми водами (в центре котлована была воронка полная воды диаметром 4м и глубиной 30-40см), которые не были удалены. Затем геодезистом были вынесены и закреплены на дне котлована штырями точки забуривания под сваи. Точки были вынесены однозначно правильно. По окончания производства свайных работ (гусеничная буровая машина перемещалась по предварительно уложенным на дно котлована плитам (без плит вязли гусеницы), за время пр-ва работ было 2 цикла оттаивания и промерзания грунта) выяснилось, что часть свай "уехала" на 14см поперек оси. Вопрос заключается в следующем: могло ли "поплыть" дно котлована под нагрузкой от перемещающейся буровой и в условиях постоянного замокания. Всем заранее спасибо.

[kruz]

Сообщение от shevtsov_maxim выяснилось, что часть свай "уехала" на 14см поперек оси

Система в перемщении есть?

Сообщение от shevtsov_maxim Вопрос заключается в следующем: могло ли "поплыть" дно котлована под нагрузкой от перемещающейся буровой и в условиях постоянного замокания

маловероятно. Я бы грешил на геодезиста

[shevtsov_maxim]

Сообщение от kruz Система в перемщении есть?

Системы нет. Вдоль одной из осей сваи сначала идут нормально, а через 6м 4 штуки уходят поперек оси.
На геодезиста врядли. Сами проверяли расстояния между осями и диагонали получившихся квадратов. Сейчас расстояния не совпадают.

[kruz]

Если свая серьезная (диаметром более 400 и длиной более 6 м) то от ваших описанных нагрузок сместиться на 140 мм - бред.
Давайте рассмотрим буровиков?
А я знаю отчего. Из-за изготовления свай. Что за технология?

[Tyhig]

Сообщение от shevtsov_maxim Затем геодезистом были вынесены и закреплены на дне котлована штырями точки забуривания под сваи.

Я, конечно, понимаю что без колышек никуда и сваи не забить...

Однако оси должны были быть вынесены и вне котлована.
Естественно что при производстве работ часть колышком сместилась.
Мне так кажется. Я не геодезист, не знаю точно.

Мне кажется необходимо было вынести оси вне котлована и потом по мере продвижения работ ставить колышки на смену-другую вперёд...

Правда и вне котлована грунт часто смещается... Оси как я понимаю обычно стараются закрепить на существующих зданиях и сооружениях...

Как вариант: 1 причина в том, что стенки котлована деформировались и может быть основание котлована тоже сжималось стенками...
2 машина могла зацепить колышки
3 плита под гусеницей выдавила часть песка из-под себя вбок, вместе с колышком
4 ошибка точек изначально

В любом случае это ошибка не столько геодезиста, сколько ППГР или ППР. там однозначно определяются метода производства геодезических работ и какие оси как и где закреплять.

Да, и Круз прав...
Могли и забить криво.

[shevtsov_maxim]

Сообщение от kruz Если свая серьезная (диаметром более 400 и длиной более 6 м) то от ваших описанных нагрузок сместиться на 140 мм - бред.

Сваи диаметром 220мм

Сообщение от kruz Что за технология?

Буроинъекционные.

Сообщение от Tyhig Однако оси должны были быть вынесены и вне котлована.

Сначала оси закрепили на стенах котлована, затем при разработке грунта под верхний ростверк все маяки были выбиты.

Сообщение от Tyhig В любом случае это ошибка не столько геодезиста, сколько ППГР или ППР. там однозначно определяются метода производства геодезических работ и какие оси как и где закреплять.

Там написано: "оси закрепить краской на конструкциях здания несмываемой краской". Стены обрамляют котлован с 2-х сторон по форме буквы "Г". По колышкам (арматура длиной 30-40см) машина не перемещалась - плиты ставились между лентами ростверков.. Всю голову уже себе поломал. Не было ошибки геодезиста - сам потом для себя перепроверял расстояния от осей до стен здания, и расстояния между осями - вся сходилось. А уехавшие сваи делались через 2 недели после разбивки.

[Tyhig]

Сообщение от shevtsov_maxim Сначала оси закрепили на стенах котлована, затем при разработке грунта под верхний ростверк все маяки были выбиты.

Надо было на стенах зданий закреплять.

Может рабочие ногами попинали малость ? Хотя тут уже не сознаются...
Да мало ли что могло с колышками случиться в котловане, где они везде.

Если только часть сместилась, то вполне возможно что людской фактор (хотя он и так и так людской).

Попробуйте найти логику в сместившихся колышках ?
Может это путь следования рабочих или тачки там возили или кантовали чего ?
Или склад материалов рядом был ?

Буроинъекционные сваи подразумевают давление в грунте... Может быть вода как-то промыла открытую систему трещин/пор и по ней цемент дошёл до соседних колышков ?
Хотя не, это фантастика...

[ShaggyDoc]

Слово "обноска" современным строителям неизвестно? Как же две тыщи лет строили?

[Forrest_Gump]

надо пытаться с паяльником всех линейщиков - кто-то да и сознается. сами колышки не могли так сместиться...

[Tyhig]

В принципе согласен с Forrest_Gump.
Предлагаю ЭПСН-40/220
http://www.electro-mpo.ru/card5445.html
Верное решение во всех отношениях.