|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
1000 слоев. Нормально или плохо? И другие аспекты правильного черчения в автокаде
Engineer
New-York
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 10,288
|
||
Просмотров: 24982
|
|
||||
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406
|
Количество слоев (линий, стилей текста и т.п.) не показатель - кому-то удобней делать так, кому-то эдак.
Если много слоев - я бы сделал так: - перенес все на 1ин слой - удалил не нужные слои - разбросал все по нужным мне слоям. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
у меня показало только 142 слоя.
скажи, Profan, а ты считаешь, сколько слоёв должно быть? 1-2? столько, сколько нужно для удобной работы с чертежом? я считаю, что должно быть жёстко определено не количество слоёв, а способ их именования и распределения объектов по слоям. если для работы нужно 100 слоёв, пусть будет сто. но только чтобы окна были в слое окна, метизы в слое метизы, наружное освещение в слое наружное освещение. |
||||
![]() |
|
||||
Хмурый, поделись таким файлом, плз. Я с трудом представляю ,как можно заранее определить необходимое количество слоёв, потребующихся в файле. Если только слоёв этих будет действительно сотни. Надо спросить у Vova, наверное, может, у них так много слоёв из-за необходимости учесть все возможные?
Давайте не будем уходить в сторону корпоративных стандартов, это другая тема. Неважно, кто назначил количество слоёв. Сколько их должно быть? Есть ли ограничение? |
||||
![]() |
|
||||
тогда предлагаю дождаться ответа Vova, кто назначает у них характеристики и количество слоёв, есть стандарт предприятия, сами по определённым правилам, или ещё как.
Хмурый, а вам приходится отдавать заказчику чертежи в dwg-формате? и если да, то как в этом случае с сохранением коммерческой тайны? |
||||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
![]() |
Я уже почти 10 лет успешно проектирую и КЖ и АС и КМД, и обхожусь количеством слоев до 10 шт, если получаю файл где их больше то сразу же подчищаю и назначаю всем объектам привычные мне слои, но не могу я по другому работать..это слои по основным типам линий и их весам вспомним ГОСТ..отдельно есть слои на размеры и текст, аннотации все на слое "Тонкие линии" Короче чем проще тем лучше..
|
|||
![]() |
|
||||
Хмурый, завидую. А у нас заказчик всегда прав, хочет в dwg, значит надо отдать. Хорошим людям не жалко, конечно, но попадаются такие, которым очень неприятно отдавать.
Mercury, скажи, а если тебе требуется, скажем, отключить на плане этажа все окна и двери, ты как поступаешь? |
||||
![]() |
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589
|
Это действительно оптимальное количество слоёв, плюс ещё пару слоёв у меня на разные типы линий, такие как "Оси" и "Штриховые".
Тоже не переношу когда приходит файл с сотней слоёв. Но с этим ничего не поделаешь, всё зависит от этики тех кто чертит. Вообще конечно если говорит за слои то в Автокаде довольно примитивно устроенна данная возможность. Во-первых очень неудобно то, что у нас всегда находится один, так сказать, ТЕКУЩИЙ слой. Допустим в Архикаде те-же возможности, однако есть одно большое НО - это то, что если вы нажимаете на кнопку "Текст" то приложение автоматически пишет текст на последнем слое в котором вы писали текст, если вы жмёте "Линия" то программа автоматически чертит слоем в котором чертились линии. В автокаде когда делаешь узел приходится десятки раз переключаться на слои разделяющиеся по толщине линий, по типу линий, слои в которых находится текст и размеры. Это совсем ненужные действия, которые только увеличивают количество времени на разрабатываемый узел. Во-вторых нет интуитивной работы с большим количеством слоёв, потому как мало кто пользуется трёхмерным моделированием в котором так или иначе нужно скрывать всё ненужное, а оставлять только нужное. Время идёт и необходимость в этом появится в скором времени, но Автокад остановился в развитии слоёв на уровне 2002 года. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
![]() |
Осевые и штриховые у меня тоже есть.У меня некоторые объекты если их вызывать через палитру инструментов настроены сразу на необходимый слой, это размеры, текст, и некоторые блоки, у меня в палитре есть настроенная вкладка, то есть я таким способом немного облегчил головняк с постоянным переключением слоев.
|
|||
![]() |
|
||||
поскольку я корпоративными стандартами не связан, то смотрите мой файл, кртикуйте. Только прошу воздержаться от критики содержимого, только оформления.
Я пользуюсь Autocad2008 eng+СПДС graphics 6.0.782 я, кстати, тоже использую сочетания клавиш, из панелей у меня только USC, слои и главная панель СПДС graphics 6.0.782 |
||||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
![]() |
Цитата:
Sерж, просмотрел вроде все нормально у Вас нет никаких проблем))) Последний раз редактировалось Mercury, 16.03.2011 в 11:17. |
|||
![]() |
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Упс, надо бежать на работу, уже 6-10 утра.... |
|||
![]() |
|
||||
деревянные элементы тоже есть в этом объекте, а водопровод и электрика для смежников. я специально не чистил файл, чтобы показать ,какие слои у меня используются. слоёв будет ещё больше, под полсотни.
про ГОСТ 68 года - это я дурак, проглядел, нужно ГОСТ 1982 года, спасибо, что заметил) |
||||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Тысяча слоев в одном файле при использовании только штатных средств AutoCAD - это недопустимо много. Скорее всего, такое может быть из-за неправильной организации работы. И совсем плохо, когда объекты, расположенные на слоях, не соответствуют их наименованиям и назначению. Не знаю, как в Нью-Йорке, а у нас такое часто бывает.
"Норма" для каждого раздела своя, но обычно это несколько десятков собственных слоев, плюс несколько слоев общей подосновы. Однако причины споров не в абсолютном количестве слоев, а в убогих до неприличия средствах работы со слоями в AutoCAD. Имеем только "плоский" список, да весьма примитивную фильтрацию. А ведь в других графических системах с "послойным" способом работы проблемы решены давно и очень удобно. Например, в ГИС ObjectLand и ИнГЕО используется древовидное отображение слоев. Та могут набираться десятки тысяч слоев, но это никого не напрягает, потому что работать просто и удобно. Однако Аутодеску на это наплевать. Двигаются в тупиковом направлении, ежегодно "на год раньше срока" выпуская версии с косметическими изменениями. Вот и приходится делать свои заменители для работы со слоями (см. рисунки). |
|||
![]() |
|
||||
да, древовидная структура слоёв мне бы очень помогла. скажем, для каждой связи в каркасе приходится сосдавать свой слой, а отличаются эти слои только названием. вот и приходится создавать псевдодревовидную структуру: "22_Связи", "221_Связи", "222_Связи" и т. д. А связей у меня, например, в проекте, который счас делаю, уже 15 марок.
|
||||
![]() |
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Чертеж, выложенный в #1, не показал столько слоев, сколько я заявил, потому что большая часть их пришла с хрефом. Здесь я исправляюсь и выкладываю их список отдельно. Показаны 1-ая и последняя (16-ая) страницы.
Все-таки мелковато получилось.... |
|||
![]() |
|
||||
Судостроение/судоремонт Регистрация: 22.10.2009
Мурманск
Сообщений: 96
|
|
|||
![]() |
|
||||
Ищу себя. Регистрация: 21.03.2007
Москва
Сообщений: 390
|
Тысяча слоев - многовато.
Но, исходя из того, что я размещаю (размещал) все планы в одном файле и из этого файла делаю много разных листов сочетанием слоев, до 200-300 можно дойти. Считаю, что при разделении на слои необходимо руководствоваться тем принципом, что: - все объекты слоя должны на любом чертеже использоваться только все вместе и отдельно их использовать нет необходимости; - не должно быть двух (или более) таких слоев, которые на любых чертежах используются всегда вместе, если только какого-то понятного смысла в этом нет, для удобства при черчении, для назначении общего типа линии для слоя, например. Средств для управления слоями действительно не хватает. |
|||
![]() |
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
Господа, всего хватает если слои названны правльно и пользоваться клавиатурой.
Расказываю как поступаю я (я не сам такой умный, а где то вычитал): Получив файл переименовываю все слои Renamом, добавив в начале названия букву, допустим, А. Все слои которые нужны мне я начинаю с буквы m - типо мои ![]() Стараюсь роботать со слоями исключтельно из камандной строки активно пользуясь * и ~. Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 7
|
Может нам всем на этом форуме выработать форму обозначения слоев, и что на них наноситься.
когда мы в компании сталкиваемся с корпоративными стандартами разных компаний то от нескольких часов до нескольких дней, и в тех компаниях обратный процесс распределения по слоям тоже отнимает время, добавить несколько слоев для специфических задач, это одно а получая чертеж с 97 слоями из которых 16 слоев это комуникации воды. думаю это облегчит обмен чертежами многим сэкономит время. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406
|
Цитата:
Я когда начинаю делать проект знаю только основные слои, а потом могут добавляться еще и еще. Например есть слой колонны, потом необходимость появляется создать слой маркировка колонн (т.к. делаю все на 1ом плане и потом на ВЭ "играюсь слоями")и т.п. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 7
|
эта задача возникает только у вас или у многих проектировщиков?
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Много планов в одном файле это не есть good. В приведенном мной примере всего один план, правда, состоящий из трех кусков, так как здание очень большое. Модель получилась единая и неделимая, а лейаутов-три.
|
|||
![]() |
|
||||
Ищу себя. Регистрация: 21.03.2007
Москва
Сообщений: 390
|
|
|||
![]() |
|
||||
В строительном проектировании с 05.10.2004 Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251
|
опять про слои...
![]() === никогда не считал слои, ну штук 10 на вскидку, не больше === насколько я понимаю слои в архитектурных чертежах это в первую очередь планы, все остальное никого не касается. === Vova, все в одном файле - удобнее всего ![]() это мой провинциальный взгляд на работу в автокаде, а вообще надо переходить на ревит, но начальство его не оценило((( |
|||
![]() |
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
А как такой файл подгружать в качестве хреф?
Хотя мой вопрос некорректный: я всегда выступал за то, что арх сам решает как ему удобнее, а смежники пусть выкручиваются как могут и не должны давить на арха. Но это другая история. Вероятно, ты имеешь дело с небольшими строениями. Если так, то следовало-бы оговориться, мол, для моих объектов.... и т. д. |
|||
![]() |
|
||||
Ищу себя. Регистрация: 21.03.2007
Москва
Сообщений: 390
|
А это самоцель, подгрузить какой нибудь файл в качестве X-ref?
Честно говоря, я и в этом не вижу больших преимуществ. Правда и затруднений с этим не вижу. Впрочем, Vova, Вы правы, конечно, говоря, что для больших объектов и значительном количестве участников внешние ссылки нужны. Ну только следовало бы оговориться, мол для моих объектов ![]() Но в любом случае, думаю, и это не есть good ![]() Кроме того, какие бы ни были объекты (у нас), думаю уровень взаимодействия со смежниками "не на уровне". Что до моих "строений" - небоскребов не было, но 8 разных этажей были. Наверное около 200 слоев (причем без смежных), только АС. Теперь только так, друзьям помогаю с домами - квартирами. Я обозначаю обычно так: "номер этажа-что на слое-иногда дополнительная информация" И вот тут мне для вкл. и выкл. какой то матрицы - таблицы с кнопками не хватает. Блин, Lorens, перечитал #41, раньше как то не обратил. Цитата:
Тогда я с твоей системой согласен ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
Дак ГОСТы уже давно отменили (если я не ошибаюсь).
А если хотя бы несколько сот человек договорятся о систем наименования слоев, да так, что будет удобно работать хоть с 10 хоть с 1 000 000 слоев, я буду ЗА всеми частями тела. P.S. «m-3-bet-kal» - слой точно мой, относится к 3-ему этажу, на нем бетонные конструкции, а именно колонны. Если появиться кто-то именующий слои по моей системе, то вместо m буду ставить k – мол это слои конструктора. Дольше прямо в строке могу вести «la off ~*-kal» (acad.pgp я подредактирвал по этому вожу именно la, а не -la). И закрою все слои кроме тех на которых располагаются колонны, причем не важно стальные они, бетонные или деревянные. P.P.S. Это не я придумал, а вычитал у Дэна Эбботта в его секретах. Теперь же активно применяю. Последний раз редактировалось Lorens, 01.04.2011 в 10:06. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
студент выпускник Регистрация: 08.10.2010
Киев
Сообщений: 3
|
очень интересно, беру на заметку и в дальнейшем так и буду делать (мне кажеца это удобно)
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Тоже задумываюсь над вопросом сабжа.
Дело в том, что у нас автокад используется для рисования электрических схем. Не спрашивайте меня, почему мы не пользуемся электрическими САПР. Так сложилось. Ну так вот. Я хочу каждую из сотен цепей разместить в отдельной слое. Чтобы потом по команде "изолировать слой" я мог бы её прослеживать и визуально отличить от остальных. Существуют также классы цепей, (например "цепи питания 5В", "цепи питания 27В"), в которые входят по несколько цепей. Иногда возникает необходимость визуально выделить класс цепей. Это проблему я решаю добавлением в имя слоя имени класса и созданием именованного фильтра слоев по этому признаку. И затем выбираю и изолирую сразу группу слоев. Причём одна и та же цепь может входить в разные классы. Тогда я в имя слоя добавляю имена всех классов, в которые она входит Правильно ли я делаю? Или мою задачу в автокаде можно решить как-то иначе, не создавая 1000 слоев с длиннющими именами? ----- добавлено через ~7 ч. ----- А можно сделать так, чтобы отрезок принадлежал сразу нескольким слоям чтобы при лэйвэлке он был виден на нескольких слоях А? |
|||
![]() |
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182
|
Цитата:
А куда без них? Вспомните тот же PCAD, там их тоже ни разу не мало - буквально на каждый чих отдельный слой, и ничего, работать можно. Чтобы объект одновременно принадлежал разным слоям - нельзя. А чтобы слой одновременно принадлежал разным фильтрам и конфигурациям слоев, которые можно переключать, в т.ч. независимо от имени, цвета, типа линий - без проблем. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Цитата:
Но "соображения пользователя" визуально НИКАК не отображаются. А вот имя класса в имени слоя вполне себе видно. А то можно так наобъединять слоев, что уже сам запутаешься: зачем ты их объединил. Не говоря уже про другого инженера, который будет читать твой чертёж ----- добавлено через ~7 мин. ----- Я сейчас опробываю другю метОду. А именно... Пытаюсь больше юсать "Блоки" и "группы". Но это направление, такая технология проектирования, как я понимаю, не является в фаворе у разработчиков автокада. Они на неё не делают ставку. Поэтому отсутствуют даже самые элементарные средства навигации и позиционирования по иеарархии блоков ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
Но для этого приходится делать имя слоя очень длинным. Чтобы перечислить в нём все классы, в которые он входит, а значит и имена фильтров, на которые слой должен "отзываться". Что крайне неудобно ----- добавлено через ~5 мин. ----- К примеру, чтобы цепь у меня отзывалась на фильтры "Сильноточная", "5-ти вольтовая" и "Плюсовая" Мне приходится давать слою, в котором размещается цепь, такое имя: "NET_HighCurrent_5V1_PLUS" И это ещё самые простой случай. Реально у меня имена по 60 символов и более. ----- добавлено через 30 сек. ----- Имена такие длинные, и их так много, что я уже при 100 слоях начинаю путаться и совершать ошибки. ----- добавлено через 58 сек. ----- Так как забываю, почему я дал слою именно такое имя Последний раз редактировалось Кондратий Тихонович, 17.08.2019 в 19:12. |
|||
![]() |
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Неудивительно...а зачем с какой целью необходимо использовать столько слоев? Даже в PCAD для печатных плат вообразимой сложности столько не используется. В свойствах слоя есть поле "пояснение", именно для этой цели. Последний раз редактировалось kp+, 21.08.2019 в 15:21. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Электрикал тоже слои плодит для тех же типов кабелей, насколько помню. Но метания Т.К. вызывают недоумение - Аутодеск явно не заинтересован, чтобы штатными средствами акада можно было перекрывать функционал других продуктов той же фирмы - а он все ходит и мечтает об этом) Хотя давно понятно, что халявы не будет и надо заказывать/самому писать надстройки для упрощения работы. Либо переходить на что-то "заточенное" - но это явно не в его компетенции.
|
|||
![]() |
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182
|
Так Кондратий и спрашивает - как ими управлять, причем чтобы быстро, удобно и без привлечения сторонних примочек. Судя по всему, не от хорошей жизни, а от хм...специфического отношения к делу как начальников, так и коллег.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
быстро и удобно - никак. Что мешает
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,412
|
КМК, проект Кондратия Тихоновича заранее обречен на провал. Самая большая беда таких проектов это этап внесения изменений и/или дополнений, когда начнут чертить, не проверив в каком слое находятся, когда будут вставлять элементы, наверняка со своими уникальными именами слоев и т.д. Чтобы все это предусмотреть потребуется не хилая программная надстройка, и в итоге получится продукт с потугами на вертикальное решение на базе AutoCAD.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Приходилось делать программы для разных ухищрений со слоями. 1. Определенные изображения программно рисовались только на слое из классификатора слоев. Особенно важно это было для топографии. Но штатные рисовалки совсем не отключишь, поэтому появлялось что угодно и где угодно. Поэтому была программа 2. Пролистать слои. Слои включались по одному и обычно сразу были видны посторонние объекты. Их можно было выбрать и отправить на правильный слой. 3. И другие - Оставь слои, Отправить на слой, Отключи, Покажи, Удали слой и т.п. простенькие но эффективные программы. Ну а Аутодеск упорно не хочет сделать настоящий, эффективный инструмент для работы со слоями, какие есть в других программных системах. А чо, "пипл хавает". |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Цитата:
во многих фирмах весь процесс упорядочивания был результатом деятельности отдельных энтузиастов, а руководство самоустраняется от таких "мелочей". А так соблюдение требований оформления согласно стандарту предприятия можно было и в "Правилах внутреннего трудового распорядка" прописать - если было бы чего) Правда сейчас бессмысленно зачастую - для многих проектировщиков премии, 13-ые з/п и т.п. - пустой звук, так как знают, что они их все равно не увидят. Увольнять из-за подобного (оформления) - не факт, что придет лучше. Поэтому каждый сейчас пляшет как умеет... |
|||
![]() |
|
|||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Цитата:
Схема живёт, "дышит". Т.е. представления о ней постоянно меняются в процессе разработки и первоначальные имена слоёв приходится раз по 100 править и менять. Как всё это вписывается в Вашу идеологию? ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
А логика может быть очень сложной. У меня бывали схемы где более 500 цепей. А ведь каждую цепь бывает необходимо разбить на участки с разными требованиями. Получается что нужно 2000....3000 слоев Если бы в автокад "искаробки" концепция слоя соответствовала концепции тегов, когда один и тот же объект может иметь сразу несколько тегов (принадлежать ОДНОВРЕМЕННО нескольким слоям), то не нужно было бы городить длинные имена ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
Более того, порой приходится цепь разбивать на участки и для каждого участка создавать свой слой. Ничего не попишешь тут. Такова концепция автокада. А насчёт электрикал и вообще чисто электрических САПР уже отвечал. Что по не зависящим от меня причинам на предприятии схемы разрабатывают в автокад. И Слава Богу. Знаю предприятия, где схемы вообще в Paint-е рисуют. Да да. В том самом паинте. Или даже в ворде ![]() ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
Сам постоянно забываю переключить слой прежде чем рисовать. В результате сущности оказываются не на тех слоях, как было задумано Из-за этого возникает каша ошибок Последний раз редактировалось Кондратий Тихонович, 22.08.2019 в 20:51. |
||||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,412
|
Я не знаю как это реализовать, но мне кажется было бы удобно, при огромном количестве слоев, если текущий слой на этапе рисования выделялся на схеме, а остальные приглушались, становились как-бы подложкой. Это бы добавило наглядности, ну и исключило часть ошибок ...
Последний раз редактировалось AlexCondor, 23.08.2019 в 10:27. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Цитата:
1. Получаем объекты с XData указанного имени приложения и типа примитивов. 2. Проходим по полученной коллекции, прочитываем содержимое XData и если там встретился искомый тэг, то заносим в выходной список. 3. Выделяем объекты, попавшие в выходной список. и можно сколько угодно говорить о том, чего там Аутодеск "забыл" на халяву вставить в чертежную доску акад - или не появится, или реализация будет такая - что сами удивитесь) |
|||
![]() |
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
![]() |
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182
|
Цитата:
Как вариант для голого (возможно, LT) Акада - сделать палитру или множеством с кучей кнопок с модифицированными командами рисования линий, полилиний, вставки блоков и т.д., которые, перед началом рисования включают нужный слой. Чтобы у пользователя (т.е. у Вас, уважаемый Кондратий Тихонович) не болела голова, включил ли он нужный слой. Т.е. должны быть кнопки для большинства самых распространенных слоев типа: "+5 В линия", "+5 В полилиния", "+5 В соед. точка", "+5 В блок" "земля линия", "земля полилиния", "земля соед. точка", "земля блок" и т.д. Стандартные средства рисования должны быть убраны с экрана с глаз долой. Это, конечно, не решит вопрос постоянного переименования слоев, но может помочь хоть как-то. Еще где-то на форуме была прога для рисования "такого же" объекта, тоже может помочь, если Акад не LT. Offtop: Идеологии у меня нет. "Я только в одном глубоко убежден - не надо иметь убеждений" (С) ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288
|
Кондратий Тихонович
У Autodesk теперь есть неплохой продукт для рисования схем хоть на мильён сто тысяч элементов - Eagle (бывший CadSoft Eagle) конвертирует в DXF практически 1:1 сам работал лет пять на нём... (военные принимали...) Бесплатная версия ограничена только размерами плат, + м.б. кол-во слоёв, про схемы не знаю, т.к. работал на "трофейной" версии. Кстати, в Eagle проект встроен интерпретатор! С++, если что дописать... Видимо именно этим он привлёк доску. База элементов в облаках, групповой доступ... Может автоматом генерить спеку в т.ч. в .rtf по ГОСТ хоть на 1000 листов... Имхо, решает все ваши проблемы... Последний раз редактировалось VitalyAF, 23.08.2019 в 11:31. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288
|
Цитата:
Не обязательно брать последнюю версию, возьмите у CadSotf... Autodesk теперь будет "улучшать" Eagle ближайшие лет 50-т! PS - это вместо обещанных схем в Inventor, Revit, ... и трофеи никто не отменял! ++ Eagle изначально портативный! Последний раз редактировалось VitalyAF, 23.08.2019 в 11:55. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Да много есть хороших САПР, заточенных именно под рисование схем.
Но как я выше уже сказал, по независящим от меня причинам, мы рисуем схемы в автокаде. И передают нам схемы в автокаде ----- добавлено через ~7 мин. ----- Поэтому все мои усилия направлены на то, как упростить себе жизнь именно в автокаде. Вот дали мне на проверку схему. Там все выполнено в одном слое. И без использования блоков. Мне нужно очень быстро выделить в этой однослойной структуре, состоящей из отрезков, кружков и текста, логические сущности: элементы, схемные узлы, цепи, группы цепей и т.п. Первое что я делаю - это растаскиваю схему на слои, группирую отдельные её части в блоки, присваиваю блокам атрибуты, настраиваю акад так, чтобы эти атрибуты отображались как всплвающие подсказки. Т.е. стремлюсь представить схему в максимально удобном для анализа виде Последний раз редактировалось Кондратий Тихонович, 24.08.2019 в 23:01. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288
|
Цитата:
На сколько я помню, Acad умеет скрывать (маскировать) линии, например блок в виде сопротивления маскирует часть линии цепи + атрибуты, и т.д. ... Я к тому, что и в Acad-е тоже можно рисовать схемы блоками, и линии брать с настроенной палитры, с цветом, слоем... Действительно надо поработать со смежниками ... |
|||
![]() |
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182
|
Цитата:
Есть подозрение, что схема начерчена в каком-то более подходящем ПО и затем экспортирована в DWG/DXF. По крайней мере, с PCAD получится примерно такой результат, как Вы сказали. Клинический случай, когда исполнитель/смежник нормально начертил схему в Акаде (с применением блоков, слоев, а может и еще чего), а перед отправкой все блоки "подорвал" и всЁ перевел в один слой, чтобы не досталось врагу, рассматривать не хочу, решается только организационными мероприятиями ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Цитата:
Ну или действительно экспорт кривой/не настроенный. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Цитата:
----- добавлено через ~11 ч. ----- Т.е. они проектируют в какой-то специальной сапр, а потом экспортируют все в dwg и убирают из чертежа все лишние сущности |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Скорей всего просто не знали, какой квалификации человек "на другом конце провода". Поэтому решили убрать "лишние сущности" чтобы не дать "мартышке гранату".
Я бы тоже так поступил, если бы кому-то незнакомому передавал свои чертежи. Чтобы не было ко мне лишних вопросов. К примеру, со мной работают инженерами бабки, которым уже под 80 лет и которые понятия не имеют, что в автокаде есть слои, блоки и и.п. Дай таким чертёж с блоками - они же с ума сойдут ----- добавлено через ~2 мин. ----- Поэтому когда я им передаю свои чертежи, то разбиваю все блоки, переношу всё на один слой "0" и делаю "purge all" для чертежа |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Для чего нужны фильтры слоев?Как ими пользоваться? | Aysulu | AutoCAD | 43 | 17.04.2019 10:59 |
Нервы в Таллине | T-Yoke | Разное | 104 | 01.05.2007 01:46 |