[Алексей_308]

Очень часто в процессе строительства или проектирования необходимы согласования либо изменения. Участники процесса могут находиться в разных городах/странах.
Отправлять оригинал изменения или согласования с "живой" подписью и печатью отнимает очень много времени. некоторые отправляют по факсу или сканируют и отсылают по эл.почте.
Какова в данном случае юридическая/нормативная основа? ведь, фактически, оригинала документа у получателя нет.
Как быть с чертежами, когда подписи исполнителей созданы примитивами автокада или подложен скан подписи?

[Stierlitz]

аха, интересно

[иваниваныч]

Где-то на форуме была похожая тема. Подписи исполнителей должны быть "живыми", иначе они юридически недействительны (хотя сам часто делаю наоборот). А насчет рабочих согласований в процессе проектирования - какие проблемы? Важен конечный результат, на который работают все участники процесса. Все равно должны существовать оригиналы документов, аккумулируемые обычно у руководства проектной фирмы. Все остальные могут пользоваться в процессе работы копиями. При выдаче Заказчику - только "живые" документы.

[Алексей_308]

А какими то нормами/стандартами это регламентируется?

Разберем на живом примере:
В процессе строительства выяснилось, что некий прокатный профиль в данном регионе достать очень трудно. Строитель пишет письмо о замене его на сварной. Проектировщик разрабатывает замену, допустим оформляет ее в виде листа чертежа, подписывает, сканирует (что делать с большими форматами?) и отсылает на эл. почту производителю работ? Оригинал остается у проектировщика? Как потом быть с ГАСН/ГИСН и прочими инстанциями?

[Stierlitz]

Сообщение от Алексей_308 А какими то нормами/стандартами это регламентируется? Разберем на живом примере: В процессе строительства выяснилось, что некий прокатный профиль в данном регионе достать очень трудно. Строитель пишет письмо о замене его на сварной. Проектировщик разрабатывает замену, допустим оформляет ее в виде листа чертежа, подписывает, сканирует (что делать с большими форматами?) и отсылает на эл. почту производителю работ? Оригинал остается у проектировщика? Как потом быть с ГАСН/ГИСН и прочими инстанциями?

чисто житейский взгляд - следом по почте (например коммерческой), как вариант отправлять пачкой когда накопятся

[trir]

Читайте ГОСТ'ы. Давно пора пользоваться электронной подписью.

[Алексей_308]

trir
Вот! Да и факсимальной подписью/печатью уже давным давно пользуются. вот только не проектировании. таких еще не встречал.
Что за гост?

[trir]

Новые ГОСТы по ЕСКД СПДС и по электронным документам, номера не помню

[иваниваныч]

Электроная подпись - это совсем не то, когда вы в штампе свою подпись сплайном обводите. Она как раз и призвана защитить информацию от подделок и воровства. А линию в штампе любой может скопировать, вставить в другой чертеж, и сказать, что Вы его разработали.

Сообщение от Алексей_308 Проектировщик разрабатывает замену, допустим оформляет ее в виде листа чертежа, подписывает, сканирует (что делать с большими форматами?) и отсылает на эл. почту производителю работ? Оригинал остается у проектировщика?

Именно так. Оригиналы вообще всегда остаются у проектировщика в архиве. Вторые экземпляры могут направляться на стройку, в ГАСН, куда еще... Для ускорения работы обычно сначала рассылаются электронные документы с подтверждающими письмами, а потом привозится пачка оригиналов.

[trir]

Электронный документ подписанный цифровой подписью - имеет юридическую силу.
А цп надо получать в специальных организациях, а для подписывания надо пользоваться специальными программами. Хотя может быть и Word и AutoCAD давно умеют это делать, а только я не сталкивался.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B8%D1%81%D1%8C

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%....10-94#oldGost

[Владимир.]

Сообщение от иваниваныч При выдаче Заказчику - только "живые" документы.

Какие живые? 14 экземпляров живых документов? Живые остаются у нас.

А письма - факсом или по электронке сканированные. Оригиналы хранятся в нашем архиве.
Не считая особых документов (типа договоров, заданий на проектирование и т.п.), где должны быть подписи/печати первых руководителей

[Tyhig]

Сообщение от Алексей_308 Проектировщик разрабатывает замену, допустим оформляет ее в виде листа чертежа, подписывает, сканирует (что делать с большими форматами?) и отсылает на эл. почту производителю работ? Оригинал остается у проектировщика? Как потом быть с ГАСН/ГИСН и прочими инстанциями?

Все оригиналы остаются у проектировщика в архиве. См. ГОСТ по архивному делу.
Также ранее в нашем институте (в СССР) вообще подписывался только оригинал, а на остальных экземплярах ставился штамп организации и подпись директора/гл. инж.
Сейчас подписываются все документы.

Для работы сначала отсылаются сканы с подписями, а потом и бумажный вариант. Оригиналы остаются у проектировщика.

Большие чертежи сканируются дорогущими сканерами за млн руб. и т.п.

[Алексей_308]

Ясно, приблизительно так и устроен наш документооборот. Спасибо.