[Олег183]

Здравствуйте, подскажите как проверить стойку на устойчивость из металлической трубы

[_mikka]

СНиП стальные конструкции тебе в помощь!
а вообще есть такой коэффициент фи...

[Олег183]

для трубы площадь брутто как определяется

[e.u.r.o]

в сортаменте посмотри )

[Олег183]

п*r2

[Emerald]

Здравствуйте! Хочу предоставить на обсуждение мой расчет на устойчивость. Мне важно мнение специалистов, т.к. все делал по справочникам и учебникам. Специального образования не имею, но жизнь заставляет и этим заниматься. Нашел два примера расчета : первый по допускаемому напряжению, второй по расчетному сопротивлению. На втором способе споткнулся. В чем моя ошибка?

[Alter54]

боюсь спросить даже...
какого года источник примера????
давно уж допускаемые напряжения заменены расчетом по предельным состояниям

[Emerald]

Пользовался учебником одного известного института 2008г. А как сейчас считают ? Какой литературой мне воспользоваться ?

[orehovalexey]

Сообщение от Emerald Какой литературой мне воспользоваться ?

СНиПом пробовали?

[Орловский Олег]

В подробности не вдавался посмотрев бегло -почему и недо- и перенапряжения везде?

[Emerald]

Невозможно подобрать сечение которое соответсвовало бы расчетному напряжению. А перенапряжение допускается 5%. Примечания писал для анализа.

[Орловский Олег]

На счет 5% не сорю - это было всегда. Просто уточняю - расчет смотрел бегло - почему в одной формуле перенапряжение, во второй недонапряжение для одного и того же элемента?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от Орловский Олег На счет 5% не сорю

Ну не сори, никто не заставляет.

[Орловский Олег]

Я хотел сказать не спорю - букву пропустил

[AVO]

To Emerald: Вы очевидно пользовались учебником по сопротивлению материалов. Сопротивление материалов - наука универсальная, и ее методы применяются не только в строительстве, но и во многих других областях. В сопромате и в этих самых областях применяется обычно метод по допустимым напряжениям, которым Вы и воспользовались в своем расчете. В строительстве применяется метод расчета по предельным состояниям. База у Вас есть (сопромат знаете по данному вопросу), теперь Вам надо изучать литературу по металлическим конструкциям. Суть расчета одна и та же, разница в том, что коэффициент запаса, имеющий место в сопромате, теперь разбит на множество коэффициентов надежности (по материалу, по нагрузке, по уровню ответственности здания...) google Вам в помощь. И еще dnl. Расчет необходимо вести не по справочникам, а по актуализированной версии СНиП II-23-81* "Стальные конструкции". СП такое-то, номер не помню, есть в dnl... Будут конкретные вопросы, обращайтесь)))

[Leonid555]

Сообщение от Emerald Нашел два примера расчета : первый по допускаемому напряжению, второй по расчетному сопротивлению. На втором способе споткнулся. В чем моя ошибка?

Вы не понимаете суть коэффициента фи. Если вы берете один и тот же материал, допустим, сталь 3, но при этом у вас в одном случае какие-то допускаемые напряжения, а в другом - некие расчетные напряжения (расчетное сопротивление), то фи в обоих случаях будет разное. Вы пользуетесь таблицей для определения фи, но не понимаете как рассчитывали эти коэффициенты.
В общем случае фи=(сигма кр * No)/(сигма 0 * Ny),
где:
сигма кр=(пи*пи*Е)/(лямбда*лямбда), но это по Эйлеру. Для стали 3 при гибкости лямбда больше 100. При гибкости меньше 40 она вообще не учитывается (выполняется только расчет на прочность). При 40<лямбда<100 применяется эмпирическая формула Ясинского.
сигма о - в данном случае (сталь 3) равно сигма текучести.
Ny - коэффициент запаса устойчивости (для стали 1,8 - 3)
N0 - основной коэффициент запаса на прочность (здесь 1,4 -1,6).
Так вот - этот N0 в таблицах взят один, а вы его произвольно меняете т.к. применяете какие-то расчетные напряжения. Откуда вы их взяли - это составителям таблицы фи (из сопроматовского учебника) было неизвестно.
Вот поэтому у вас и не получается ничего. Кстати, у вас размерности то МПа, то т/см*см. Вы уж разберитесь.

Смотрите на http://dwg.ru/dnl/9771 последнюю редакцию актуализированных СНиП. Вам нужен СВОД ПРАВИЛ СП 16.13330.2011 "СТАЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ Актуализированная редакция СНиП II-23-81*". Смотрите формулы (7) и (8). Там ясно написано как фи определять.

Что касается учебной литературы по металлическим конструкциям, то должен вас огорчить - в настоящий момент НОРМЫ очень активно меняются и учебников вот строго и точно соответствующих только что изменившимся НОРМАМ просто не существует. Из имеющихся я бы вам посоветовал изучить соответствующие главы из 1 тома учебника под редакцией Горева (он в 3 томах и считается классическим). Смотрите http://dwg.ru/dnl/4435

Offtop: Вы не могли бы рассказать - а вот зачем вам нужны эти расчеты? Вы что собственный дом конструируете?

[AVO]

Сообщение от Emerald Невозможно подобрать сечение которое соответсвовало бы расчетному напряжению. А перенапряжение допускается 5%. Примечания писал для анализа.

Метод по предельным состояниям считается точнее метода по допускаемым напряжением. Превышение расчетного сопротивления не допускается. Если например Ry=240 МПа, а у Вас получилось 241,5 МПа - переходите на больший профиль