[samurai4ik]

Всем приветы!
Вот столкнулся с такой проблемкой: замена пролетного строения железнодорожного моста, подходы к мосту расположены на кривой радиусом 350м, а значит имеем превышение наружного рельса. При этом кран не может работать на уклоне.

Было предложение предусмотреть специальные мероприятия по временной ликвидации возвышения наружного рельса для обеспечения работы крана. Но этот путь не самый простой (хоть мы и легких путей не ищем ).

Может кто встречал железнодорожные краны, способные работать на кривой.

Спасибо

[Tyhig]

А вы сделайте дополнительную ветку и работайте с неё...
Или автокраны - автодороги делайте.

Вообще то видел в одном ПОСе расчёт автокрана на устойчивость при поднятии груза на уклоне. Т. е. уклон был более паспортного вроде бы...

Раньше в СССР, как я понимаю, нарушение норм можно было согласовывать с Гостехнадзором.

Сейчас вроде бы производство должно вестись по паспортам оборудования.
Может быть нарушение паспорта можно согласовать с заводом изготовителем...

Как здесь юридически правильно поступить не знаю...

[cancercat]

samurai4ik, НИКАКИЕ ж.д. краны не способны работать на кривой. Впрочем, как и любой кран. Его сначала надо выставить на опорах до горизонтального положения. Кран какой собираетесь использовать? Если ЕДК-1000 (2000), то у него 8 опор, выставляет сам себя в любое положение. Если ГЭПК (ГЭК), то там сложнее, но эти краны вряд ли пройдут у Вас в кривой 350 м. Кран использовать обязательно? Альтернативных путей нет? Либхерр тонн на 200 там никак не выставить?

[Чернышов Денис]

Вообще то всякие КЖДЕшки и прочее спокойно работают БЕЗ выставления опор, о чем и указано в паспорте крана

[samurai4ik]

Мост находится на перегоне, так сказать в "глуши". Подъездных дорог нет, всю технику завозим по ж.д. Автодорогу устраивать и тянуть ее километров 30 - смысла нет и очень дорого и долго. Все таки нужно обойтись ж.д. кранами (г/п не менее 125т).

Сообщение от cancercat НИКАКИЕ ж.д. краны не способны работать на кривой

это старые краны не могут (ЕДКашки например), а вот ж.д. краны KIROW KRC за счет внутренней системы стабилизации как-то выравнивают верхнюю платформу крана абсолютно горизонтально. Звонил на фирму туда, там сказали что в России такой кран только один продан, да и то уже потерялся где-то, хозяина крана не найти.

Сообщение от Чернышов Денис КЖДЕшки и прочее спокойно работают БЕЗ выставления опор

а есть КЖДЭ г/п 125т? Я не встречал таковых

ЕДК-1000 - тоже к этому варианту склоняюсь. И действительно, если они работают на аутригерах - значит приподнимают себя (отрываются от головок рельс), т.е. превышение наружного рельса им не помеха???

P.S. а есть у кого-нибудь в заначке паспорта ж.д. кранов?

[cancercat]

samurai4ik, что это за внутренняя система стабилизации, которая позволяет работать без выносных опор на такой грузоподъёмности? Что-то слабо верится... А какие именно сведения нужны из паспорта крана?

[Чернышов Денис]

Про 1000 т сказать не могу но старые КЖДЕ и ЕДК на 25 тонн работают и без выносных

[samurai4ik]

Сообщение от cancercat samurai4ik, что это за внутренняя система стабилизации, которая позволяет работать без выносных опор на такой грузоподъёмности? Что-то слабо верится... А какие именно сведения нужны из паспорта крана?

верно подметили, конечно такую массу никакой кран без аутригеров не удержит (тем более не удержит ж.д.путь). Как и большинство ж.д.кранов, KRC могут работать на аутригерах и без них и соответственно меняется грузоподъемность.
Конечно ни 125тонн, ни 50тонн такой кран не потянет без аутригеров.
А вот тонн 10-20 без аутригеров и на кривой я думаю потянет. ЕДК на кривой такого не сделает.
По поводу систем стабилизации не знаю, секрет свой они не раскрыли...с их слов "платформа состоит из 2х частей, и углом наклона между ними и корректируется горизонт". Вроде так
Про краны можно посмотреть здесь: http://www.kranunion.de/index.php?id=51


Поспорт крана не видел и не совсем представляю полную информацию, что там есть, вот и хотел взглянуть

Сообщение от Чернышов Денис Про 1000 т сказать не могу но старые КЖДЕ и ЕДК на 25 тонн работают и без выносных

да, могут, но не на кривой

[uraltay]

[quote=samurai4ik;756265] Было предложение предусмотреть специальные мероприятия по временной ликвидации возвышения наружного рельса для обеспечения работы крана.

А нельзя ли "временно ликвидировать понижение внутреннего рельса" накладками на рельс?

[cancercat]

uraltay, а как Вы себе это представляете? Чертёжик можно? На рельсы никакие накладки для пропуска подвижного состава укладывать нельзя. Так что только выравнивать путь (подсыпать и подбить внутренний рельс или убрать щебень под наружным рельсом) и ездить по этому пути не более 5 (а лучше 3) км/ч.
samurai4ik, Вы так и не ответили, какие именно сведения нужны из паспорта крана. У меня где-то были чертежи этих кранов, могу поискать (если надо). Там они отрисованы в масштабе и с выносными опорами. По-моему, были и характеристики грузоподъёмности. Паспорт вряд ли у кого-нибудь есть в электронном виде - всё-таки, это довольно специализированные краны...

[uraltay]

Я не знаком с ж.д. "Правилами...", но приходилось подставлять под колёса вагонов башмаки (кажется, так называются), представляющие из себя стальную полосу с приваренным упором. Колесо наезжает на полосу до упора, чтобы вагон не мог дальше ехать. Вот такие штуки, но потолще, с клиновым заездом (при необходимости) и положить на рельс для каждого колеса крана или для тележки. Отработали - съехали и убрали.

[samurai4ik]

uraltay, верно, называются "башмаки"! Но они не для того, чтобы по ним ездить, а чтобы блокировать состав от самовольного движения. Они не совсем в виде стальной полосы. О такую стальную полосу поезд даже при скорости 3км/ч будет ощутимо "спотыкаться".

http://www.avtomash.sura.ru/prod/zapchasti/bashmak.htm

На него вагон не заезжает. Он имеет такую вытянутую форму из-за формы колеса (круг).
Если развивать тему подкладки. Подкладка должна быть толщиной от 0 мм (для плавного въезда состава) и довольно длинной, для возможности движения крана вдоль нее. Превышения рельс на кривых разные (и радиусы разные), поэтому такое дикое количество подкладок на различные радиусы кривых просто нецелесообразно сделать и просчитать.
Может на основе этого что-нибудь когда-нибудь и придумают )))

Наверное все таки, допустим для работы консольного крана, возможно на время проведения работ ликвидация превышения нурожного рельса. Но это мне кажется такой "геморрой". Не путеец я всё-таки.....


cancercat, я бы посмотрел
- временные циклы работы кранов (скорость в транспортном состоянии, время на приведение крана в рабочее положение, сколько шпал на аутригеры нужно, приведение крана в транспортное состояние), все что реально пойдет в "окна"
- грузоподъемность, высота подъема/опускания груза, вылет стрелы, база аутригеров
- если есть что-то еще интересное по кранам , тоже с удовольствием посмотрю. Спасибо)

[cancercat]

samurai4ik, м-да, такой информации у меня нет. Есть чертежи, там проставлены размеры (та же база аутригеров). Что есть - выкладываю.
А что касается ликвидации возвышения наружного рельса - это смотря на какой длине участка. Не так уж это и сложно...

[Tyhig]

Развивая тему прокладок хочется упомянуть, что поезд стоящий на рельсах стоит намного устойчивей, чем поезд стоящий на прокладках да ещё и имеющий моменты от поворота груза. А посему тут надо осторожнее...

[samurai4ik]

cancercat, спасибо за краны!