Как вести расчет свай при карстовых провалах?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Как вести расчет свай при карстовых провалах?

Как вести расчет свай при карстовых провалах?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.05.2011, 09:59 #1
Как вести расчет свай при карстовых провалах?
Ufa
 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 19

Ситуация такова. рассчитали несущую способность свай по грунтовым условиям, получилось, к примеру 50 т. При моделировании карстового провала, на прямом участке, "вылетают" 3 сваи и силы на опоре больше, чем несущая способность сваи. Что делать в такой ситуации? Получается, если провала нет, то будет перерасход материала.?
Просмотров: 6691
 
Непрочитано 26.05.2011, 00:16
#2
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126


А если нет максимальной нагрузки? Она тоже редко бывает.
Моделируй провал и конструируй, чтобы здание оставалось целым. Другое дело, что это особое сочетание нагрузок, что в него включать и с какими коэффициентами - см. СНиП нагрузки и возействия
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2011, 10:47
#3
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ufa Посмотреть сообщение
Получается, если провала нет, то будет перерасход материала.?
если землетрясения не будет - на сейсмику зря считали и арматуры переложили?

Учтите еще, что при таком расчете не нужно прикладывать полные расчетные нагрузки, скорее всего обойдетесь нормативными постоянными и длительной частью временных.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2011, 11:10
#4
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Недавно был на курсах по строительству в сейсмических районах и в районах с опасными геологическими процессами. Говорили, что в местах возможного появления карста (или на подрабатываемых территориях, где возможен "уход" грунта) нужно выключать сваи, из под которых уйдет опора из работы, причем дать им возможность улететь в "преисподнюю", укладывая перед заливкой ростверка на оголовок сваи рубероид. И с учетом всего этого соответсвенно расчитывать фундамент и все задние.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2011, 11:14
#5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
укладывая перед заливкой ростверка на оголовок сваи рубероид
и обрубить арматурные выпуски %-))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2011, 11:25
#6
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
и обрубить арматурные выпуски %-))))
Не, без шуток. Арматурных выпусков не делать. Шарнирное опирание ростверка на сваи. И дать возможность свае улетать в провал просто, чтоб не висеть на ростверке, создавая тем самым дополнительную нагрузку. Ведь сваи могут быть довольно длинными и тяжелыми.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2011, 11:33
#7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Не, без шуток. Арматурных выпусков не делать. Шарнирное опирание ростверка на сваи. И дать возможность свае улетать в провал просто, чтоб не висеть на ростверке, создавая тем самым дополнительную нагрузку. Ведь сваи могут быть довольно длинными и тяжелыми.
Вот если честно, свайные фундаменты при возможных карстовых провалах делать буду в последнюю очередь.
А что делать при столбчатых фундаментах не сказали? Перекрестные ленты? 8-)
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2011, 13:01
#8
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


При столбчатых забыл что говорили
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2011, 14:02
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
...А что делать при столбчатых фундаментах не сказали? Перекрестные ленты? 8-)
Да. В Башкирии много карстов, и много Рекомендаций и т.п. В них в т.ч. так и рекомендуется. Ленты могут выходить далеко за пределы здания, если прогнозируемый размер провала большой.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2011, 14:08
#10
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ленты могут выходить далеко за пределы здания, если прогнозируемый размер провала большой.
С точки зрения конструктора это оправдано и логично. Меня интересует другая позиция - насколько это оправдано с экономической точки зрения. Сильно сомневаюсь, что при провале этот самый провал будут засыпать, здание подвергнется реконструкции. Может лучше проектировать а-ля защита от прогрессирующего обрушения? Лишь бы не было цепного обрушения?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2011, 14:18
#11
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
укладывая перед заливкой ростверка на оголовок сваи рубероид
В 70х годах дополняли и слоем графита (на подрабатываемых территориях).
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 19:13
#12
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
дать возможность свае улетать в провал просто, чтоб не висеть на ростверке, создавая тем самым дополнительную нагрузку. Ведь сваи могут быть довольно длинными и тяжелыми.
Еще может быть отрицательное трение грунта при карсте.
мозголом из Самары вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Как вести расчет свай при карстовых провалах?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет свай на действие горизонтальной силы OlegM Основания и фундаменты 7 09.01.2013 12:51
Расчет буронабивных свай Egor Основания и фундаменты 3 13.09.2012 20:08
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Расчет монолитно-каркасных домов с учетом податливости свай Yustas_od Основания и фундаменты 5 12.10.2007 13:36
На какие нагрузки вести расчет по деформациям? Cosmo Конструкции зданий и сооружений 6 22.09.2006 19:17