Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Технологические решения по устройству газа в 25-ти этажном доме

Технологические решения по устройству газа в 25-ти этажном доме

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2011, 14:07 #1
Технологические решения по устройству газа в 25-ти этажном доме
Sergundey
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 41

Подскажите пожалуйста кто сталкивался с вопросом газификации 25-ти этажного дома. Какие технологические решение необходимо применить?
Просмотров: 12371
 
Непрочитано 17.06.2011, 14:25
#2
ugadaikto


 
Регистрация: 16.05.2009
г. Пермь
Сообщений: 171
<phrase 1=


а какое газовое оборудование вы собрались устанавливать и где если не секрет?
ugadaikto вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2011, 14:35
#3
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,998


Квартиры в таком доме запрещено газифицировать, крышная котельная - спец ТУ в Москву.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2011, 14:48
#4
Sergundey


 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 41


запрещено это не догма. Недавно ввели в эксплуатацию дом 14-этажный в в нашем городе Ростове-на-Дону, который был оборудован кухонными газовами плитами и возможно крышной котельной. И теперь вопрос - как это сделать при нашем проектировании, т.е. в случаи с 25-ти этажным домом
Sergundey вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2011, 10:15
#5
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,579


Не стоит оно того. Ставьте электроплиты
stoper вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2011, 15:06
#6
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


Раньше нормы запрещали проектирование газовых плит выше 10 этажа. Это связано с тем, что при большей этажности в вентканалах кухни может возникнуть обратная тяга, которая, в свою очере, может привести к задуванию пламени горелок газовой плиты. Актуализированный СНиП по газу отменил ограничения по этажности, но требования пожарников никто не отменял. Согласно СП 4.13130.2009 пункт 5.2.4.6 В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более не допускается установка кухонных плит на газовом топливе. Так же я не видел согласование Ростехнадзором актуализированного СНиПа по газу. Как сдавать объект будете? Насчет газификации 14 этажного дома, могу сказать, что и раньше проектировали с отклонениями от строительных норм. Но если ты нарушаешь требования СНиП , то обычно разрабатываются специальные ТУ, в которых обосновывается это отклонение и разрабатываются дополнительные мероприятия по взрывопожарной безопасности объекта при эксплуатации. Далее все это согласовывалось Ростехнадзоре.
vlads вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2011, 16:33
1 | #7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,099


Цитата:
Актуализированный СНиП по газу отменил ограничения по этажности, но требования пожарников никто не отменял.
Здесь произошло "зацикливание ссылок". В актуализированном газовом СНиП действительно исчез пункт о запрете газовых плит выше 10 этажей, но есть о том, что возможность использования газа в конкретных объектах определяется нормами на эти объекты. В общем это правильно. В нормах по газу должно быть написано как делать.

Но из актуализированного СНиП по жилым зданиям также исчез пункт о запрете газовых плит выше 10 этажей, вместо этого сослались на газовые нормы. Налицо обычная несогласованность. Скорее всего её поправят, тем более, что "пожарный" СП действует.

Однако физический смысл работы систем газоснабжения остается. И не только упомянутое vlads опрокидывание тяги, но и ограничение по давлению, и физические свойства газа. Естественно, что никто из имеющих отношение к газоснабжению 25-этажный дом с газовыми плитами не пропустит, что бы там ни наархитектурили.


Цитата:
запрещено это не догма
Типичное заблуждение, свойственное "творческим" личностям. Нормы, относящиеся к безопасности, как раз догма, в том числе и по Закону о техническом регулировании. Он как раз был направлен и на то, чтобы снять излишнюю догматичность и зарегулированность некоторых норм. Но к газу это не относится.

Если же какие-то "догмы" кому-то не нравятся, добиваются их пересмотра. Также имеется возможность согласовать "в установленом порядке" отступления от каких-то норм для конкретного объекта. Если где-то и ввели 14-этажный дом с газовыми плитами, то наверняка это было сделано по специальному согласованию, причем в конкретных условиях. Например, рельеф местности позволял обеспечить давление у верхних плит. Но это не значит, что теперь можно и о 25-этажных домах с газом мечтать. Ну, мечтать то можно. Только дураков согласовать такое решение надо поискать. И дураков-исполнителей, согласившихся такую систему "рисовать".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2011, 19:15
#8
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 726


Пламя газовой плиты не пламя свечи и у пожарников больше позиционировалось с авто лестницами. Сумятицу внес МГСН 3.01-01 «Жилые здания». Принятый для Москвы и согласованный со всеми, включая экспертизу и пожарников. Придуман, как и предыдущий, до 25 этажей включительно. Был представлен чуть ли «прорывным» нормативом. Позже в пятом году появился для многофункциональных высотных и комплексов», правда временный. Если стало возможным для Москвы, то почему такие исключения. И понеслось. Безусловно должна быть одна норма без исключений и двояких толкований, а также цены вопроса. Поднадоело уже.
layer вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2011, 19:52
#9
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,543


Цитата:
Сообщение от layer Посмотреть сообщение
Если стало возможным для Москвы, то почему такие исключения. И понеслось.
В столице, имхо, жилье с бытовым газом давно не строят.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2011, 20:34
#10
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 726


А я про норматив.
Вложения
Тип файла: rar Жилые здания МГСН 3.01-01.rar (296.0 Кб, 496 просмотров)
layer вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2011, 21:52
#11
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


[quote=layer;769417] А я про норматив. [/quote
п.5.45 и п.5.46 относится к одноквартирным и блокированным домам, про газовые плиты там ничего не написано.Территориальные нормы не могут идти в разрез с требованиями федеральных норм - они могут быть только жестче.Крышные котельные - отдельная тема.
vlads вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2011, 22:13
#12
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 726


vlads.
На красное не обращайте внимания (только сейчас увидел), это кто-то из наших для себя постарался.
layer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2011, 14:22
#13
Sergundey


 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 41


"Не стоит оно того. Ставьте электроплиты" Как раз-таки стоит, квартиры оборудованные газовыми печками реализуются на рынке недвижимости гороздо быстрее чем с электрическими.
Sergundey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Технологические решения по устройству газа в 25-ти этажном доме

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технологические решения АБК ya_takaya Прочее. Архитектура и строительство 1 07.04.2011 18:03
Газопровод по фасаду здания proekt Прочее. Архитектура и строительство 11 27.01.2011 19:54
отсутствует перепад на этажном доме хотя проход воды 9.16м3\ч андрей111 Инженерные сети 6 24.02.2010 15:49
Технологические решения. Дом-интернат. Brandashmыg Технологические решения (ТХ) 6 20.11.2008 17:28