[Vyhodec]

Я архитектор, проектирую коттедж, нужна консультация по конструкциям. А конкретно, интересует вопрос по устройству стропильной системы в конкретном случае.
По дизайну требуется устройство односкатной теплой кровли (мансардный этаж).

Информация по дому:

• Многослойная внешняя стена (кирпич 250, пенополистирол 100, воздушный зазор 40, фасадный кирпич 120), внутренние стены — кирпич.
• Междуэтажное перекрытие — ЖБ плиты.
• Покрытие кровли — металлочерепица, уклон 30% (16,7°).
• Имеются мансардные окна Roto 540×1180.
• Расположение дома — Ростов-на-Дону.

Хотелось бы обойтись без подкосов, а если уж с ними, то просветите как это реализовать в моем случае.
Важные условия: эффективность решения (синоним — экономичности) и эстетичность (желательно скрытые конструкции).
Очень нуждаюсь в консультации специалистов...

P.S: Прикладываю чертежи, вытащенные из ArchiCad. И просьба не парить с эпюрами и формулами, т.к. архитектору они сильно не помогают, а хочется четких ответов от спецов в этом деле.
Любую дополнительную информацию также не проблема выложить, говорите лишь какую.

Заранее всем спасибо!

[Muhnurov]

Извини что я не конструктор, а архитектор, но тебе сюда
Зато не парил с эпюрами и формулами

[Alter54]

размеры поставьте основные.

[Ильнур]

Вариант несущих конструкций

[MasterZim]

Сообщение от Ильнур Вариант несущих конструкций

Деревянные стропила 50х150 пролетом 4 метра и с шагом 1200мм???
Как минимум 50х200 с шагом 600.
И стальные балки нежелательно запихивать в утеплитель, как никак роса будет на нем образовываться, прогниет и не заметишь.

Я бы делал по другому.
Стальные балки Дв.20Б1 по СТО АСЧМ 20-93 сталь С245 разложил вдоль ската пролетом (8 метров) с шагом 2 метра, поверх в перпендикулярном направлении брус 50х150(h) (между ними утеплитель, наверное 150мм для того района хватит, не считал) потом перпендикулярно обрешетка (брус 50х50 с шагом метр, это для продуха) потом обрешетка для металлочерепицы. Всякие там пленки, пароизоляции, ветрозащиты, гидроизоляции не пишу, и так понятно. Консольные свесы с боков здания - это сами стропила 50х150, свесы по фасаду - кобылки прикрепленные к стальным балкам
Стальные балки опирать на бетонные подушки на внутренний слой кирпича 250мм. Стальные балки на улицу не высовывать, а закончить по внешней грани несущей стены 250мм.

[Axe-d]

Сообщение от Vyhodec [*]Многослойная внешняя стена (кирпич 250, пенополистирол 100, воздушный зазор 40, фасадный кирпич 120),

Зачем при утеплении ППСом воздушный зазор?

Весьма вероятно, что в качестве стропильных балок пройдет брус высотой 250 (возможно, что и 200) с шагом 600, но это гдето-то надо раздобыть 8-метровый брус. Другой вариант - ЛВЛ, но он раза в 4 дороже цельной древесины

[Ильнур]

Сообщение от MasterZim Деревянные стропила 50х150 пролетом 4 метра и с шагом 1200мм??? Как минимум 50х200 с шагом 600. И стальные балки нежелательно запихивать в утеплитель, как никак роса будет на нем образовываться, прогниет и не заметишь. ....

50х150 по прочности проходит с запасом в 30%. По прогибу, может и пожестче надо, но максимум 50х200, и шаг все равно 1200. Расчетный снег - 120 кг/кв.м.
И стальная балка не в утеплителе, а под утеплителем - там написано.
По Вашему варианту стали наверно много выйдет.

[MasterZim]

Сообщение от Ильнур 50х150 по прочности проходит с запасом в 30%....

еще раз проверил - не проходит на 30%, даже если считать без учета собственного веса кровли и веса подшивного потолка, если считать только на 120 кг на кв.м

Насчет расхода стали:
первый вариант с балками 25Ш1
балки 9+5,5+6=20,5м, вес 20,5 Х 44,15=905 кг.

второй вариант с балками 20Б1
3 балки по 8 метров, две по 7 метров и одна примерно 5.5 м Вес: 43,5м Х 21,3 кг/м=927 кг

ЗЫ: на самом деле проходит и 18Б1, но 20Б1 более распространен и пожестче на прогиб.

[Axe-d]

Сообщение от MasterZim еще раз проверил - не проходит на 30%, даже если считать без учета собственного веса кровли и веса подшивного потолка, если считать только на 120 кг на кв.м

Да чего спорить, если нужен брус длиной 7300, когда пилят по 6 метров.
ЗЫ. У меня получилось 50х200 с шагом 600.

[MasterZim]

Сообщение от Axe-d Да чего спорить, если нужен брус длиной 7300, когда пилят по 6 метров. ЗЫ. У меня получилось 50х200 с шагом 600.

там речь шла о пролете 4 метра и шаге 1,2м

[Axe-d]

Сообщение от MasterZim там речь шла о пролете 4 метра и шаге 1,2м

Но перекрыть то надо пролет 6.33 да еще и с уклоном

Пардону, пост 4 не посмотрел...

[Ильнур]

Сообщение от MasterZim еще раз проверил - не проходит на 30%,...

На чем считаете? Я на СКАД:

[Brendovich]

В Скаде наверно ошибка. Момент у вас 540 кг*м. Wнеобх=M/R=54000/130=415,4 см3. А у сечения 5х15см(h) Wх=187,5см3

Кстати я закинул те же данные, что и у вас в Скад. Так выдало совсем другие результаты:Прочность элемента при действии изгибающего момента 2.173;

[MasterZim]

Сообщение от Ильнур На чем считаете? Я на СКАД:

Проверь свой Декор, или ошибка в исходных или кривая программа
Посчитал в Декоре на твои нагрузки, и вот результат

[Ильнур]

Сообщение от MasterZim Проверь свой Декор, или ошибка в исходных или кривая программа Посчитал в Декоре на твои нагрузки, и вот результат

Проверил - врет в 6 раз. Забыл - так-то обнаружили давно этот глюк. Для МК держим.

[Axe-d]

Кстати, не "по теме" - а где вентканалы?

[Игорь В]

Т.е. брус где-то 200х100 с шагом 300мм. С металом будет просче.
25Ш1 работает на косой изгиб по прогибам не проудет.

[Ильнур]

Сообщение от Игорь В Т.е. брус где-то 200х100 с шагом 300мм. С металом будет просче. 25Ш1 работает на косой изгиб по прогибам не проудет.

Да, вариант MasterZim хорошо подходит к ситуации.