Статически неопределимая рама
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Статически неопределимая рама

Статически неопределимая рама

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.10.2011, 16:19 #1
Статически неопределимая рама
Азаматик
 
Пират
 
Бути Бэй
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 205

Нужно сделать металлический каркас, на 6 стойках высотой 0.6м. Каркас в плане 16 на 6. Расчет прилагаю и вопрос: это нормально, что в стойках возникает сила Q? (в нижних стойках, коротких, их сечение отличеается, чем стойки рам). Причем эта сила, имхо, какая-то большая.
Характеристики: Основные стойки - труба 250х10 квадратная, все нижние балки - 250х10 квадратные трубы, рама - квадратные трубы 80х5, прогоны - швеллер 18 (но судя по расчету скада. он хочет 24).
Нагрузки: На прогоны приходит сосредоточенная нагрузка от снега (200кг/м2), на элементы перекрытия (тоже швеллера) приходит нагрузка 600кг/м2, всё переведенное в распределенную по элементу нагрузку.

Вообще, кто сталкивался с подобным, не велики ли пролеты, ведь нагрузка в центрах элементов будет большой (сужу по своим скадовским расчетам).

Чтобы задать точечную нагрузку в балке, я составляю её из узлов. Но мне кажется, скад не понимает, что это все таки целая балка.

Может, я неправильно построил саму систему, в данный момент сижу и разбираюсь. Смысл такой - сам каркас остается такой же, но, возможно, нужно правильнее задать нагрузки (какие - написано выше)

Вложения
Тип файла: rar склад2.rar (2.6 Кб, 189 просмотров)

__________________
Венивидивичи :crazy:

Последний раз редактировалось Азаматик, 08.10.2011 в 17:23.
Просмотров: 4290
 
Непрочитано 09.10.2011, 18:53
#2
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,436


Цитата:
Сообщение от Азаматик Посмотреть сообщение
Расчет прилагаю и вопрос: это нормально, что в стойках возникает сила Q?
Так у вас поперечные рамы заданы с жесткими узлами, опоры вы задали как жесткое защемление (причем защемили все что только могли), ну и чему же вы удивляетесь? SCAD тут ни при чем. Что захотели - то и получили.
Вы мультфильм "Вовка в тридевятом царстве" посмотрите. Как он в печке пирожки пек. Много для себя узнаете интересного!
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2011, 19:39
#3
Азаматик

Пират
 
Регистрация: 18.09.2009
Бути Бэй
Сообщений: 205


В самом основании ставил шарниры, это Q возникает из-за распорки в раме (та, что на уровне +0.6 относительно основания). Мультик смотрел ^_^
__________________
Венивидивичи :crazy:
Азаматик вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2011, 20:22
#4
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,436


Цитата:
Сообщение от Азаматик Посмотреть сообщение
В самом основании ставил шарниры, это Q возникает из-за распорки в раме (та, что на уровне +0.6 относительно основания).
Ну, можете ради интереса вообще эти ваши распорки убрать. И посмотрите что будет. Если в стержнях есть момент, то поперечная сила будет обязательно. Законы строймеха никто не отменял.

Цитата:
Сообщение от Азаматик Посмотреть сообщение
Чтобы задать точечную нагрузку в балке, я составляю её из узлов. Но мне кажется, скад не понимает, что это все таки целая балка.
Не понял о чем вы говорите. Балка идет от узла до узла. Балку можно раздробить. Можно задать балку с учетом промежуточных узлов - SCAD автоматически создаст несколько балочек на одной оси. Включите местные оси элементов и сразу увидите сколько у вас балок, раздробились ли балки как вам надо и не висят ли узлы отдельно от балок.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2011, 21:01
#5
Азаматик

Пират
 
Регистрация: 18.09.2009
Бути Бэй
Сообщений: 205


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Ну, можете ради интереса вообще эти ваши распорки убрать. И посмотрите что будет. Если в стержнях есть момент, то поперечная сила будет обязательно. Законы строймеха никто не отменял.
Ну почему же, есть обычная рама, жестко закрепленная в основаниях. Где-то внизу мы ставим еще один стержень и тогда в нижней части (в короткий стойках) возникнет сила Q. Если бы этой распорки не было, не было бы и Q. N присутствует всегда, так как нагрузка приходит сверху. А тут вроде как получается некий распор и перераспределение нагрузок от нижней балки влево и вправо на стойки.
Надеюсь, понятно объяснил Да дело и не в этом, я просто думаю, выдержат ли болты это усилие (2 болта, шарнир, усилие продольное 20т, поперечное тоже 20т).
__________________
Венивидивичи :crazy:
Азаматик вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2011, 21:53
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


1. У Вас в комбинациях и в РСУ ветер С и З одновременно.
2. Для задания сосред. нагрузки на стержень есть опция: "Сосред. нагрузка".
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 09.10.2011 в 22:00.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2011, 22:40
#7
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,436


Цитата:
Сообщение от Азаматик Посмотреть сообщение
Ну почему же, есть обычная рама, жестко закрепленная в основаниях. Где-то внизу мы ставим еще один стержень и тогда в нижней части (в короткий стойках) возникнет сила Q. Если бы этой распорки не было, не было бы и Q. N присутствует всегда, так как нагрузка приходит сверху.
У вас рама с ригелем жестко прикрепленным к стойкам. Стойки рамы жестко закреплены к основанию. Раз стойки рамы закреплены от бокового смещения, значит эти закрепления уже могут воспринимать распор независимо от того имеет ли рама затяжку (ну или распорку, как вы ее называете). Наличие распора уже свидетельствует о наличии в стойках изгибающих моментов, а значит и поперечных сил. Кроме этого вы к стойкам приложили ветровую нагрузку, которая изгибает стойки. И после этого вы удивляетесь наличию в стойках поперечных сил?
В рамах двухшарнирных (шарниры в основаниях стоек) и в бесшарнирных рамах может возникать и возникает распор от вертикальной нагрузки, приложенной к ригелю. А значит происходит искривление стоек, в них возникают изгибающие моменты и поперечные силы. И тут нечему удивляться.

Цитата:
Сообщение от Азаматик Посмотреть сообщение
Да дело и не в этом, я просто думаю, выдержат ли болты это усилие (2 болта, шарнир, усилие продольное 20т, поперечное тоже 20т).
Пособие по проектированию анкерных болтов вам в помощь http://dwg.ru/dnl/2084. Под опорной плитой базы колонны возникает трение. Вот сила трения и участвует в восприятии поперечного усилия (распора) в опоре стойки. Разумеется , есть случаи когда эту силу не учитывают (сейсмика, взрывы и т.п. особые нагрузки). Тогда специальные упоры делают.
Leonid555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Статически неопределимая рама



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рама для статических испытаний свай. Zedvik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 31.07.2013 10:47
Рама покрытия и рама площадки обслуживания. Lira 9.6R3 Alexmf Лира / Лира-САПР 4 11.10.2011 12:00
Статически неопределимая рама (кольцо) NYC2008 Машиностроение 9 29.09.2011 21:14
статически неопределимая многопролетная балка (откуда момент в шарнире???) eugenmax Конструкции зданий и сооружений 11 06.05.2011 00:36