[КАМЕНЩИК]

есть случай : обычная балконная монолитная плита опирается на две балочки по краям... все понятно консольно.. верхнюю арматуру плиты и балок завожу в плиту перекрытия за опору на длину анкеровки... коллеги на работе настаивают на том что верхнюю арматуру в консольных плитах и балках нужно заводить как минмимум на длину консоли а то и на две длины...
кто что думает ????

[Vasya constr]

КАМЕНЩИК
Коллеги по работе не в курсе. Верхнюю арматуру необходимо заанкеровать за опору на длину анкеровки, посчитанную в соответствии с СП 52-101

[GAP]

Я б вот не делал бы столь безапелляционных заявлений , даже не взглянув на конкретный случай.
В общем виде- с одной стороны балкон, с другой плита, посередине балка. Соответственно верхняя арматура надопорная заводится в плиту на четверть пролета. Но консоль при этом смешает верхнюю растянутую зону в плите на себя. Поэтому коллеги каменщика абсолютно правы считая что нужно заводить за балку на величину консоли. А некоторые мои знакомые заводят на 2 длинны, что то там намоделировав в скаде, но это явный перебор.
А что в этом случае не вполне ясно, что за балочки по краям и зачем они там.

[playgamer]

КАМЕНЩИК, Момент на консоли = моменту над опорой в плите, поэтому минимальная длина арматуры Lа, заводимая в плиту, должна быть не меньше вылета консоли и в зависимости от соотношения а/L, где а - вылет консоли, L - прилегающий пролет:
- при а/L <= 0,4 длина Lа = 0,25 L;
- при а/L > 0,4 длина Lа = (0,25...1)L.

[Экс]

Какие то странные рассуждения...
Чтоб заанкерить арматуру консоли , достаточно ширины ригеля. Но тогда балкон будет этот ригель выворачивать.
Поэтому моментное усилие от консоли надо переключить на верхнюю арматуру перекрытия. Идеально - просто продолжить эту арматуру в консоль. Если перекрытие из плит, то при заливке ригеля всталяют арматуру консоли вертикально в бетон ригеля, потом, когда бетон заскорузнет. арматурины просто отгибают в плоскость консоли. Но ригель тогда должен быть крепше. А подход , когда армирование продлевать в перекрыти на какие то странные длины...
Может авторы объяснят логику этого феноменального действа с точки зрения сопромата и ЖБК?

[Askarov]

Интересная консоль с двух сторон опертая

[kulvazab]

Почему в старом СНиПе 84 года заведение анкеруемых стержней за нулевую точку моментов при отсутствии трещин было 5D, при наличии трещин - 10D, а теперь - полная длина анкеровки (по новому СП)? То есть - около 30D - 50D? Превышение новой анкеровки над старой - где-то от 5 до 10 раз? Что, старые товарищи идиоты были?

[Grim]

"Анкеровка за нулевую точку моментов" - новое слово в науке и технике?

[vfc.cz]

Сообщение от kulvazab Что, старые товарищи идиоты были?

Вероятнее всего - новые

[Axe-d]

Сообщение от КАМЕНЩИК коллеги на работе настаивают на том что верхнюю арматуру в консольных плитах и балках нужно заводить как минмимум на длину консоли а то и на две длины...

Иногда и надо, но не всегда - покажите Ваш случай.

[kulvazab]

Grim, ну есть точка, где момент = 0. Сколько за него заводить-то?

[voronkov]

Если арматура не нужна по расчету, тогда в формуле 8.3 l0,an=0, т.к. As,cal=0.

СП 52-101-2003 п.8.3.22 "...В любом случае фактическую длину анкеровки принимают не менее 0,3l0,an, а также не менее 15 ds и 200 мм.".

[kulvazab]

В советских жилых домах толщина стен -140мм. Опирание плит на стену с двух сторон минус зазор 10мм между плитами - остаётся 65 мм. Погрешности монтажа -ещё минус 10мм. Остаётся 50-55мм опирания плиты перекрытия на стену. Рабочая продольная арматура - D10 AIII. Доводится до конца плиты перекрытия. То есть не более чем на 50мм за опору (за грань стены)
По новым нормам: 15*10мм=150мм. И не менее 200мм. И не менее 0,3*L0an.