Как поведет себя наружная лестница
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как поведет себя наружная лестница

Как поведет себя наружная лестница

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.12.2011, 18:08 #1
Как поведет себя наружная лестница
DR HAUS
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 2

sdf

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2вариант 1.png
Просмотров: 263
Размер:	329.9 Кб
ID:	71996  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2вариант 2.png
Просмотров: 310
Размер:	329.9 Кб
ID:	71997  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4447.JPG
Просмотров: 232
Размер:	88.0 Кб
ID:	71998  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
конструктив.dwg (463.2 Кб, 2095 просмотров)


Последний раз редактировалось DR HAUS, 29.12.2011 в 21:00.
Просмотров: 6356
 
Непрочитано 25.12.2011, 20:28
#2
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от DR HAUS Посмотреть сообщение
когда наступит лето не будет ли деформаций и трещин на лестнице?)
Будет. Непременно. И не летом. И не только от людей... Не внешность описывай, которая, кстати, ни о чем не говорит, кроме снимка, а конструктив.
Пересохрани файл в доступной всем версии.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 10:25
#3
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Формально - дожна рухнуть, решения, мягко говоря сомнительные

"На материалах не экономили..." А отчего сэкономили на проектировщике?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 11:02
#4
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Насчет деформаций может и не быть (спорный вопрос) что сделано то сделано, ну а насчет что можно было сделать получше это точно….
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 11:13
#5
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Стремновастенькое решение по заделке лестницы через шпонки-консольки на 200 мм заведенные в кирпич.
Анкеровка верхней рабочей арматуры (проходящей через шпонки) за наружную грань стены - вопрос открытый.
Сомнительно, что как бетонное сечение шпоночек проходит.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 26.12.2011 в 12:01.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 11:14
#6
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435


Лестница уличная, а в общих данных "рассчитана на нормативную нагрузку 400кг/м.кв.", где снег, где вес покрытия!?
Какой снеговой район (или в каком городе, области находится)!?
Расчета походу не было..
Если обеспечено надежное защемление балок, то проблем не вижу, хотя консоли под площадку могли быть и лучше.

P.S. "..не экономя на материалах.." - ну и сделали бы тогда хоть из B25
P.P.S. Armin, "Стремновастенькое решение по заделке лестницы (по сути консоли) на 200 мм в кирпич."
стена монолитная ж/б 400мм (см. фото) - на чертеже очепятка
__________________
обо мне
DJ AntOn вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 11:53
#7
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


Лист 4 "Лустница Л-1 (опалубка)"
Лист 6 "Армарурные каркасы"
Общие примечания "Лестница расчитанана... Рекомендации по роизводству работ..."
Проектирщик явно торопился.

Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
стена монолитная ж/б 400мм (см. фото) - на чертеже очепятка
Автор темы вообще пишет, что 500.

Цитата:
Сообщение от DR HAUS Посмотреть сообщение
у меня вопрос: когда наступит лето не будет ли деформаций и трещин на лестнице?
Отличный вопрос , вот летом и посмотрите, и нам расскажете.

Пригласите Радченко на пару с Левадой, пущай они попрыгают на своем тварении. Можно даже лета не ждать.

Последний раз редактировалось Alkor527, 26.12.2011 в 12:00.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 12:20
#8
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
P.P.S. Armin, "Стремновастенькое решение по заделке лестницы (по сути консоли) на 200 мм в кирпич."
стена монолитная ж/б 400мм (см. фото) - на чертеже очепятка
Каюсь, не посмотрел на фото.
Всё равно вопрос по анкеровке верхней рабочей арматуры остаётся.
Вот ежели бы её дополнительно в нишках засверлили в стену (в оставшиеся 200 мм (или 300 мм при толщине стены 500 мм)), да химию какую ещё использовали, то вопросов к лестнице было бы меньше.

PS: Пригляделся повнимательнее. Шпоночки 150х300(h) с шагом 600 мм. В спецификации арматура не больше 10-ки А400 (к сожалению шрифты слетели, так что многого не разобрать).
Бетон допустим В20, верхняя арматурка 8-го диаметра => анкеровка для растянутой 33 диаметра = 264 мм, ну и не менее 250 мм. Это ежели по старым нормам (СНиП 2.03.01-84).
По факту порядка 180 мм. Допустим с запасом 8-ка по расчетам проходит. Не по канонам конечно, но может и сдюжит крепленице к стене.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 26.12.2011 в 14:02.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 12:24
#9
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 492


Цитата:
Сообщение от DR HAUS Посмотреть сообщение
когда наступит лето не будет ли деформаций и трещин на лестнице?
Пару лет назад в разделе БСК (бред сивой кобылы) была фотка- похожая рухнувшая лестница, сделанная
по турецким чертежам, только там она работала как балка и в ней были неправильно заармированы
входящие углы в растянутой зоне. У вас есть упругие опоры в виде консолек заделаных в стену, может
это спасет ситуацию. В любом случае советую понаблюдать за лестницей когда на нее приложат нагрузку.
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 12:26
#10
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Проектирщик явно торопился
Кто (торопился)? Автор же признался, что
Цитата:
Сообщение от DR HAUS Посмотреть сообщение
расчет вел проектант
Но он не торопился, а вряд ли даже учился (в школе, например).
Не плохо бы копию этой картинки в БСК, пока проектировщик не переделает.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 12:26
#11
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
В любом случае советую понаблюдать за лестницей когда на нее приложат нагрузку.
Я и грю, проектирщиков на объект надо )))

Цитата:
Сделали все как по проекту
Из проекта:
Цитата:
Выполнить штробы. Арматуру существующей стены не вырезать.
Ахренеть . Как же вы штробы то делали? Ювелиры млин. )))

Последний раз редактировалось Alkor527, 26.12.2011 в 12:55.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 12:37
#12
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Вот как почти много вы заметили в этом приложенном файле. Счастье автора, что он не пересохранил в массовый формат... Автор, не надо пересохранять, всем всё ясно.
Она и без нагрузки (от естественной, естественно) завалится (если ограждение не позволит рухнуть)...
Опа!.. А ограждение на чем и как "держится"?

Последний раз редактировалось BM60, 26.12.2011 в 12:45.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 12:42
#13
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
не надо пересохранять...
...
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
конструктив.dwg (1.10 Мб, 1794 просмотров)
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 12:49
#14
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
Пару лет назад в разделе БСК (бред сивой кобылы)
Заармировано аналогично и самого ответственного опорного узла нет.
igr вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2011, 13:01
#15
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Alkor527, спасибо, конечно, но добавлять еще "сотню" в эту бочку (дегтя) сил нет. К тому же файл совершенно не организован, да и прочто неграмотен. Но ведь построили? Или построили по другому чертежу?
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2011, 02:17
#16
DR HAUS


 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 2


Арматуру в штробе дополнительно крепили на хим анкер,
DR HAUS вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2011, 06:21
#17
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


На сколько арматура шпонок заходит в стену (по факту)?
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2011, 13:01
#18
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Чего так взъелись на проектировщика? То что с опечатками пишет - а у кого их нет? То что указал нормативную нагрузку, ну так это же не значит что учитывал только ее, просто уточнил какая будет временная нагрузка. С чего вы решили, что собственный вес, покрытие, снег и т.д. не учтены? В консольных балках верхняя арматура 10, нижняя 8 - уже это говорит о том, что проектировщик понимает что делает. Касательно же расчетов на прочность и прогибы - хотите критиковать - критикуйте, но с расчетами.
На мой же взгляд конструкция вполне жизнеспособна, только нужна большая деталировка устройства опорного узла.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2011, 13:23
#19
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
нужна большая деталировка устройства опорного узла
Была бы, показал бы. Или сказал бы хотя бы. Но был бы чертеж как чертеж... А
Цитата:
"расчет вел проектант".
Поздно взъедаться-то, время теперь судьёй будет.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2011, 13:27
#20
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


По прикидочному расчету арматуры хватает более чем в 2 раза.

[IMG]http://s003.***********/i203/1112/53/6010e7632619.png[/IMG]

За расчетную нагрузку взял 0.75 т/м.п. При этом считал по белорусским нормам (коэф. надежности к постоянным - 1.35, к временным - 1.5). При этом учитывал только работу балки 150х300, что не совсем правильно.

Так что основные вопросы в конструировании опорного узла, а именно - в анкеровке верхней арматуры.
Нитонисе вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как поведет себя наружная лестница



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наружная эвакуационная лестница dxxxs Конструкции зданий и сооружений 12 08.08.2018 10:47
металлическая наружная лестница irrra Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 24.04.2012 23:08
Нужна ли наружная пожарная лестница? _Алексей_ Пожарная безопасность 4 03.02.2011 10:16
Наружная пожарная лестница для Ф3.6. neverman82 Пожарная безопасность 2 16.01.2011 17:17
Как поведет себя облицовочный слой Fagot Прочее. Архитектура и строительство 12 25.03.2005 12:16