[Геодезист56]

Заказчик передал нам на завод чертежи опор воздушных линий электропередачи. Но при этом хочет чтобы мы сделали их ТОНЬШЕ. У нас ни лицензии, ни специалистов. Расчет вроде бы простой - к краю защемленной стойки приложена сила от крепления провода. Но как собрать нагрузки?
1) Вес - понятно
2) гололед - понятно
3) Ветер - со статикой почти понятно (коэффициент лобового сопротивления неуверен... в старом справочнике нашел Сх=1,2)
4) Динамика ветра - вообще не понятно
5) Температура - вот тут вообще швах... Провод укорачивается и провис уменьшается...

Проектанты утверждают что анкерные опоры подобраны по прогибам 1/120 которые взяты из СНиПа Стальные конструкции. Прочел раздел СНиПа - там про опоры ВЛ (я так понимаю что это решетчатые высоковольтные) а у нас 380В на стойках по поселку идет...Мне кажется можно бОльший прогиб допустить... но вот СКОЛЬКО???

Прилагаю чертеж и кусок присланных расчетов

[di12]

не забудте о моменте от возможного крена фундамента

[Геодезист56]

Сообщение от di12 не забудте о моменте от возможного крена фундамента

Подскажите, пожалуйста, как его учитывать?

[di12]

берете максимальный крен по СП основания строите деформируемую схему и получаете... как то так. Но мне ближе типовые решения (там уже все указано и посчитано). А наши расчеты во многом шаманство. (с температурой - уж точно).

опять же устойчивость...
По предельной гибкости приходится завышать сечение, но если считать критическую силу (по Эйлеру например) то имеем запас устойчивости в разы...

[Геодезист56]

если концевая анкерная опора наклонится в сторону провода - натяжение ослабнет... А в другую сторону ей вроде бы и незачем наклоняться...
И все же, что Вы думаете по поводу таких толстых опор. - я ниразу не видел таких толстых

[olf_]

Сообщение от Геодезист56 Заказчик передал нам на завод чертежи опор воздушных линий электропередачи. Но при этом хочет чтобы мы сделали их ТОНЬШЕ.

- Вы уточните может имелась в виду толщина стенки труб?

[Геодезист56]

Сообщение от olf_ - Вы уточните может имелась в виду толщина стенки труб?

нет. Заказчики готовы хоть 20мм стенку сделать. Но чтобы "красиво" было. Изящно, блин. Мы можем им и 530х6 стойки сделать (да хоть 1420х12), можем и 219х30... Но вот что нужно, мы не знаем. А заказчик с проектантами уже в кровь дерутся.

Мы высказали свое мнение - что опор толще чем 325 нам никогда не заказывали, а тут есть 426 и 530 трубы... Говорят что кабели в 2 ряда идут... но сомнительно. Да и есть сомнения что такие строгие требования по прогибам предъявляются

[*KSV*]

скажу сразу, можно уменьшить с 5 мм до 4 мм, с 6 мм до 5 мм.
и помните золотое правило: кто сомневается - тот делает расчет!

[Геодезист56]

Сообщение от *KSV* скажу сразу, можно уменьшить с 5 мм до 4 мм, с 6 мм до 5 мм. и помните золотое правило: кто сомневается - тот делает расчет!

такие тонкие трубы неудобно сваривать с толстостенными коническими переходами. Они тоньше 8мм не получаются (у нас оборудование такое).

Суть вопроса другая - Заказчик хочет стойку с маленьким наружным диаметром и готов оплатить нерациональное увеличение массы за счет толстостенности. Мы на заводе не против. Против проектанты. Аргументируют прогибами из СП 16.13330.2011.

[igr]

Вы решение прооектантов не отмените.Пусть заказчик им дает задание на тонкие трубы

[*KSV*]

нет вы должны понимать, что это опоры анкерные, по крайней мере это написано у вас на чертеже, уменьшая толщину стенки, до разумной толщины разумеется, мы увеличиваем радиус инерции, что в свою очередь идет в плюс опоре, но уменьшить диаметр и увеличить толщину стенки это даже усугубит дело, я понимаю что вы не проектировщик, и тем более не металлист, поэтому и изясняюсь в эпистолярном жанре. одним словом, проектировщики правы

[Alter54]

удалено

[kruz]

Сообщение от Геодезист56 Заказчик передал нам на завод чертежи опор воздушных линий электропередачи. Но при этом хочет чтобы мы сделали их ТОНЬШЕ.

Опять старая тема.
Вы поймите это - именно Вы (а не проектировщики котрые имеют допуск) в данном случае будете нести ответственность за ваши опоры, поскольку делаете их не по проекту, а по своему разумению. Начерта Вам разборки с прокуратурой...

[Alter54]

Если Вы представитель завода - изготавливайте толстые опоры - Вам же выгодно много метала в изделии

[Геодезист56]

Сообщение от kruz Вы поймите это - именно Вы (а не проектировщики котрые имеют допуск) в данном случае будете нести ответственность за ваши опоры, поскольку делаете их не по проекту, а по своему разумению. Начерта Вам разборки с прокуратурой...

Мы не будем отступать от проекта. Просто мне уже самому интересно кто прав - Проектант (с трубой 530х6) или практика (по всему городу нет опор толще 426 и проводов на них тьма)

[kruz]

Если просто ради интереса, это другое...
Сам расчет прост. Кстати в учебниках есть сбор нагрузок...

[Геодезист56]

Сообщение от kruz Сам расчет прост. Кстати в учебниках есть сбор нагрузок...

ну проектировщик говорит что это сложная задача, решаемая за много шагов, так как про охлаждении профод укорачивается и тянет столбы они подаются вперед и тд и тп Динамика еще((((