[Сергей Караваев]

В праве ли заказчик требовать для габиона определенной плотности. Укладывали и так и эдак - все равно нужной плотности не удается добится. Гланый аргумент заказчика - при уменьшении плотности уменьшается срок службы габионов и всей конструкции - это почему? В том смысле чтоли что при недостаточной плотности камни в габионе не расклинены и про воздействии волн истираются? Спасибо.

[Шмидт]

Так если камни плохо уложены (нерасклинены) то они будут двигаться под нагрузкой, разрушая сетку, а следовательно, и габион.
Возьмите граненый стакан. Поместите в него камушек и покрутите стакан, чтобы камушек начал вращаться. Стучит по стенкам. Теперь насыпке полный стакан камней и так же его покрутите. Стучать практически не будет. Вот и ответ на вопрос.
Доля правды в требованиях заказщика безусловно есть. Но практическая реализация затруднена ибо всех камней не расклинешь. Да и под волновой нагрузкой габионы недолговечны...

[Сергей Караваев]

Сообщение от Шмидт Возьмите граненый стакан

- вариант.
И все таки как может нормироваться укладка камней которые все разные. Я посчитал если идти к плотности готового габиона 1,75т/м3 то процент пор при засыпке гранитом 2,5т/м3 должен быть не более 30%.
Цифры 1,75т/м3 (плотность габиона ручной укладки) и 150-250мм (размеры камня) происходит из ВСН-АПК 2.30.05.001-03 - по всей вероятности цифра расчетная, но только как ее расчитывали?

[Шмидт]

Сообщение от Сергей Караваев Цифры 1,75т/м3 (плотность габиона ручной укладки) и 150-250мм (размеры камня) происходит из ВСН-АПК 2.30.05.001-03 - по всей вероятности цифра расчетная, но только как ее расчитывали?

Ну как то сугубо теоретическим способом. Математически, думаю, это не сложно убедительно доказать, но в реальности осуществить - нереально.
Безусловно, плотность можно повысить применяя мелкие камушки, но толку от них будет маловато. Еще вариант, использовать вместо камней кирпичи, тогда плотность будет вообще около 2,0 т/м3.
Одним словом, мне кажется, что все это несерьезно. На вибростанке может как то и удалось бы повысить плотность, но кто ж это будет делать, да и скорость производства резко упадет.

[Сергей Караваев]

Заказчик требует именно эту плотность ("вплоть до расторжения контракта если не сможете") при этом плотность укладываемых камней его удовлетворяет, минимальный размер камней 250*150. Укладывали по разному все равно камни остаются. Грубо говоря лежит куча камней требуемого веса под конкретный габион и необходимо ее рассовать в габион без остатка - сделать это нужно не математически, а практически. Но все же что имели в виду разработчики ВСН называя 1,75т/м3, как рассчитывал ее, правомерно ли требовать определенных параметров плотности без указаний на те обстоятельства к которым может привести уменьшение плотности, да и вообще правомерно ли указывать на не расчетную величину в нормативном документе (похоже значение 1,75т/м3 получено эмпирически путем)
Прям не знаем что и делать???? Спасибо.

[Tyhig]

А что метод расклинки слоем мелких камней не подходит ?
Думаете мелкие камни будут выноситься волнами ? Их же будут удерживать крупные...

Кстати, на этом форуме есть некий Серёга-Билдер, с огромных стажем проектирования габионов и гидротехнических сооружений. Он их за сооружения не считает. Говорит проходит 5 лет и нет стенки.
Так что какие камни не клади результат будет одинаковый.

[Сергей Караваев]

В нашем случае идет укрепление дна акватории порта вдоль причальной линии (от размыва). Там действует только течения, волны как таковой (с ударом) нет. Габионы все трех типоразмеров, но все высотой 0.5м (матрасы) укладываются на дно на песчаную подготовку.
Как найти Серегу Билдера?

[Сергей454]

Я когда занимался габионами, я делал так, по контуру на всю высоту выкладывал "крупные" камни, а в центр уже более мелкие, и всем все нравилось, и конечно же стягивал проволокой габион внутри, что форму габиона сохранить после засыпки камня...
(Кстати, имя фамилия моя тоже, Караваев Сергей)))

[Сергей Караваев]

Пробовали и так заполнять как вы говорите все ровно плотность получается не та. Караваевых много и это радует. Мои корни - г. Гатчина Лен Обл. =). Заказчик требует 1,75т/м3 и хоть ты тресни. Так я и не понял как авторы ВСН расчитали эту цифру. Если они ее не расчитывали, а приняли изходя из какогото своево опыта - тогда в праве ли требовать от других такойже плотности? Они там черт знает чем могли свои габионы набивать...

[Сергей454]

Ну а попробуйте позвонить поставщикам, может они подскажут....Мои корни из Читы, а живу в Питере))

http://gabicom.ru/production -посмотрите, там пишут так...