| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как влияет плотность габиона (масса загруженных камней на объем) на срок службы габиона и всей подпорной стенки?

Как влияет плотность габиона (масса загруженных камней на объем) на срок службы габиона и всей подпорной стенки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.02.2012, 12:30 #1
Как влияет плотность габиона (масса загруженных камней на объем) на срок службы габиона и всей подпорной стенки?
Сергей Караваев
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 217

В праве ли заказчик требовать для габиона определенной плотности. Укладывали и так и эдак - все равно нужной плотности не удается добится. Гланый аргумент заказчика - при уменьшении плотности уменьшается срок службы габионов и всей конструкции - это почему? В том смысле чтоли что при недостаточной плотности камни в габионе не расклинены и про воздействии волн истираются? Спасибо.
Просмотров: 6615
 
Непрочитано 01.02.2012, 15:24
#2
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Так если камни плохо уложены (нерасклинены) то они будут двигаться под нагрузкой, разрушая сетку, а следовательно, и габион.
Возьмите граненый стакан. Поместите в него камушек и покрутите стакан, чтобы камушек начал вращаться. Стучит по стенкам. Теперь насыпке полный стакан камней и так же его покрутите. Стучать практически не будет. Вот и ответ на вопрос.
Доля правды в требованиях заказщика безусловно есть. Но практическая реализация затруднена ибо всех камней не расклинешь. Да и под волновой нагрузкой габионы недолговечны...
Шмидт вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2012, 16:15
#3
Сергей Караваев


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 217


Цитата:
Сообщение от Шмидт Посмотреть сообщение
Возьмите граненый стакан
- вариант.
И все таки как может нормироваться укладка камней которые все разные. Я посчитал если идти к плотности готового габиона 1,75т/м3 то процент пор при засыпке гранитом 2,5т/м3 должен быть не более 30%.
Цифры 1,75т/м3 (плотность габиона ручной укладки) и 150-250мм (размеры камня) происходит из ВСН-АПК 2.30.05.001-03 - по всей вероятности цифра расчетная, но только как ее расчитывали?
Сергей Караваев вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2012, 19:27
#4
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от Сергей Караваев Посмотреть сообщение
Цифры 1,75т/м3 (плотность габиона ручной укладки) и 150-250мм (размеры камня) происходит из ВСН-АПК 2.30.05.001-03 - по всей вероятности цифра расчетная, но только как ее расчитывали?
Ну как то сугубо теоретическим способом. Математически, думаю, это не сложно убедительно доказать, но в реальности осуществить - нереально.
Безусловно, плотность можно повысить применяя мелкие камушки, но толку от них будет маловато. Еще вариант, использовать вместо камней кирпичи, тогда плотность будет вообще около 2,0 т/м3.
Одним словом, мне кажется, что все это несерьезно. На вибростанке может как то и удалось бы повысить плотность, но кто ж это будет делать, да и скорость производства резко упадет.
Шмидт вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2012, 19:58
#5
Сергей Караваев


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 217


Заказчик требует именно эту плотность ("вплоть до расторжения контракта если не сможете") при этом плотность укладываемых камней его удовлетворяет, минимальный размер камней 250*150. Укладывали по разному все равно камни остаются. Грубо говоря лежит куча камней требуемого веса под конкретный габион и необходимо ее рассовать в габион без остатка - сделать это нужно не математически, а практически. Но все же что имели в виду разработчики ВСН называя 1,75т/м3, как рассчитывал ее, правомерно ли требовать определенных параметров плотности без указаний на те обстоятельства к которым может привести уменьшение плотности, да и вообще правомерно ли указывать на не расчетную величину в нормативном документе (похоже значение 1,75т/м3 получено эмпирически путем)
Прям не знаем что и делать???? Спасибо.
Сергей Караваев вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2012, 10:52
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,675


А что метод расклинки слоем мелких камней не подходит ?
Думаете мелкие камни будут выноситься волнами ? Их же будут удерживать крупные...

Кстати, на этом форуме есть некий Серёга-Билдер, с огромных стажем проектирования габионов и гидротехнических сооружений. Он их за сооружения не считает. Говорит проходит 5 лет и нет стенки.
Так что какие камни не клади результат будет одинаковый.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2012, 13:01
#7
Сергей Караваев


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 217


В нашем случае идет укрепление дна акватории порта вдоль причальной линии (от размыва). Там действует только течения, волны как таковой (с ударом) нет. Габионы все трех типоразмеров, но все высотой 0.5м (матрасы) укладываются на дно на песчаную подготовку.
Как найти Серегу Билдера?
Сергей Караваев вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 16:08
#8
Сергей454


 
Регистрация: 19.08.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 117


Я когда занимался габионами, я делал так, по контуру на всю высоту выкладывал "крупные" камни, а в центр уже более мелкие, и всем все нравилось, и конечно же стягивал проволокой габион внутри, что форму габиона сохранить после засыпки камня...
(Кстати, имя фамилия моя тоже, Караваев Сергей)))
Сергей454 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2012, 17:55
#9
Сергей Караваев


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 217


Пробовали и так заполнять как вы говорите все ровно плотность получается не та. Караваевых много и это радует. Мои корни - г. Гатчина Лен Обл. =). Заказчик требует 1,75т/м3 и хоть ты тресни. Так я и не понял как авторы ВСН расчитали эту цифру. Если они ее не расчитывали, а приняли изходя из какогото своево опыта - тогда в праве ли требовать от других такойже плотности? Они там черт знает чем могли свои габионы набивать...
Сергей Караваев вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2012, 10:00
#10
Сергей454


 
Регистрация: 19.08.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 117


Ну а попробуйте позвонить поставщикам, может они подскажут....Мои корни из Читы, а живу в Питере))

http://gabicom.ru/production -посмотрите, там пишут так...


Последний раз редактировалось Сергей454, 08.02.2012 в 10:10.
Сергей454 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как влияет плотность габиона (масса загруженных камней на объем) на срок службы габиона и всей подпорной стенки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Альтернативная служба в армии Vova Разное 117 12.06.2007 00:30