[Tyhig]

Добрый день.
Делаю дипломное КЖ на 20-этажное многоквартирное жилое здание на жёстком основании (только верх).
Не знаю как лучше всего учесть газобетонные блоки ограждения в расчётной схеме СКАДа в Структур.

Очень хочу сделать их бетонной стеной из B12,5 с изменённой толщиной (толщина2*плотность1/плотность2). При этом очевидно, что низ стены надо анкеровать в плиту (вернее сделать из плиты выпуски и сажать блоки с отверстиями на них).
В схеме хочу учесть это как вертикальную консоль защемлённую в перекрытии.
Тогда я смог бы собрать ветер непосредственно на ограждение, а их вес автоматически приложился бы на перекрытие.
1) Можно ли так делать ?

2) Если нельзя, то на что собирать ветер ?

3) Ещё тут подумал...
Пока родил, что нужен зазор между газобетонными блоками и верхней ж.б. плитой чтобы вышележащие газобетонные блоки через плиту не опирались на нижний этаж. Сколько его лучше сделать ? Думаю около 50-100 мм... В зависимости от расчёта в Арбате, конечно. Но расчёта пока нет...

4) В оригинальном АР студента (я делаю только КЖ) не было колонны 400х400 мм. Я её засунул так, как испугался консольного пролёта по 6-7 м плиты перекрытия толщиной 160 мм, а на ней ещё блоки стояли.
В итоге рожаю здание с колоннами по углам, как на рисунке.
Это верное решение ? Ему сейчас переделывать АР придётся из-за этих колонн...

5) Просто хочу уточнить... 20 этажей (высота 68 м), площадь этажа около 586 м2, площадь квартир на 1 этаже около 250-300 м2... Сделаны 2 лифта и 1 лестница. Эвакуационные пути из квартир на кровлю, лоджии и т. п. не сделаны.
Это нормально ? о__о"

6) Здание в Москве.
Что там сейчас актуально по нагрузкам ? СНиП, СП, МГСН ? У меня дома СКАД 11.3, там СП нету...
Учёт МГСН сильно требуют в дипломах ? Что-то мне лень в нём копаться...

Прилагаю рисунок.

[di12]

Как понимаю у Вас имеется каркасная железобетонная система с заполнением стен штучным газобетоном с поэтажной разрезкой
1) Для "стройки" лучше стены учитывать нагрузкой, т.к. жесткость самих стен (с учетом проемов) и огромная податливость соединений сведет на нет все труды по вводу их в расчетную схему. Для "учебы" такой вариант может не пройти. (Руководитель может рогом упереться), тогда см. Пособие к СНиП II-22-81 п.п. 7.22-7.27 (особенно 7.24). Далее соединение стен с колоннами выполнять в виде пружинок. Жесткость пружинок по рекомендациям с. 1.020 см. вкладку.
2) ветер можно приложить к торцу плиты
3) в принципе 30мм хватит, но см. 1.
4)Правильно сделал, более того рекомендую обвязочную балку по периметру здания. Толщина плиты 160мм не оптимальна (перерасход арматуры - это раз, проверьте на продавливание плитой - два), лучше довести до 200мм, а в районе колонн выполнить пилястры сверху (в конструкции пола) - это еще 50-80мм.
5) Принципиально не отвечу - один раз прочитать СП 1.13130.2009 просто необходимо (лучше всего версию с исправлениями).
6) сам не местный

[Leonid555]

Сообщение от Tyhig 6) Здание в Москве. Что там сейчас актуально по нагрузкам ? СНиП, СП, МГСН ? У меня дома СКАД 11.3, там СП нету... Учёт МГСН сильно требуют в дипломах ? Что-то мне лень в нём копаться...

Хороший вопрос для вашего руководителя дипломного проекта. Откуда нам знать какие порядки в вашем универе.
На мой взгляд - делайте по СНиП. На ваше счастье все еще действует Распоряжение Правительства РФ №1047р. А в нем нет актуализированных СНиП (читай - СП). Так что формально вы будете правы. Тем более у вас всего лишь дипломный проект. Вам же не в госэкспертизу идти. Не изобретайте себе проблемы.

Сообщение от Tyhig Не знаю как лучше всего учесть газобетонные блоки ограждения в расчётной схеме СКАДа в Структур.

Подобные конструкции, как и перегородки, обычно просто задают как нагрузку. Зачем моделировать конструкции, которые являются всего лишь самонесущими. Это же не жб диафрагма.

Сообщение от Tyhig 2) Если нельзя, то на что собирать ветер ?

Да не то чтобы нельзя, просто: можно, но не нужно. Возни больно много.
Ветер обычно задают полосовой нагрузкой в уровне перекрытий. Ну то есть он давит на торцы перекрытий. А нагрузку эту полосовую (ветровую, т/м) собирают с высоты этажа. Так как сложно в SCAD задавать нагрузку на торец пластины, то по краям перекрытий ставят фиктивные тонкие балочки и вот на эти стерженьки и прикладывают ветровую нагрузку.
Есть и другой способ. Здание как бы обертывают (как пленкой) тонкими фиктивными пластинчатыми элементами типа 44. И к ним прикладывают ветровую нагрузку вот как она есть по СНиП. Но учтите, что при учете динамического ветра с этими фиктивными элементами надо быть очень осторожным, они могут исказить всю картину.

Сообщение от Tyhig 4) В оригинальном АР студента (я делаю только КЖ) не было колонны 400х400 мм. Я её засунул так, как испугался консольного пролёта по 6-7 м плиты перекрытия толщиной 160 мм, а на ней ещё блоки стояли. В итоге рожаю здание с колоннами по углам, как на рисунке. Это верное решение ? Ему сейчас переделывать АР придётся из-за этих колонн...

Ну это вы перегнули. Какой то геморрой себе придумали. Тем более в дипломном проекте.
У вас наружные стены сделаны из легких газобетонных блоков. Ну это прежде всего для снижения веса сделано. Кто вам мешает делать жб пилоны в составе этих стен? Вот и сделайте вместо вашей колонны эдакий жб пилон в виде "уголка" в составе стены из газобетонных блоков на углу наружной стены. Колонна внутри помещения очень не понравится архитекторам. Нечего комнату загромождать. Вставят они вам по самые помидоры за это. И будут правы.
Ваши наружные стены ведь не только из газобетонных блоков состоят. Наверняка там есть слой эффективного утеплителя. Ну и напишите, что в зоне жб пилонов этот утеплитель еще более эффективный (другого типа) чем везде.

Сообщение от Tyhig 5) Просто хочу уточнить... 20 этажей (высота 68 м), площадь этажа около 586 м2, площадь квартир на 1 этаже около 250-300 м2... Сделаны 2 лифта и 1 лестница. Эвакуационные пути из квартир на кровлю, лоджии и т. п. не сделаны. Это нормально ? о__о"

Хороший вопрос для вашего архитектора.

Tyhig, вы тут столько вопросов задали. И большинство из них к SCAD прямого отношения не имеют. Зачем же все валить в одну кучу да еще и в разделе форума посвященного SCAD?

[Tyhig]

Всем спасибо.
Начал с одного, пока писал добавились другие вопросы.
Сильно подозреваю, что в процессе у меня будут в основном вопросы по СКАДу.

1) Ветер решил собрать на торцы плит перекрытий.
3) Зазор пока сделаю 50 мм.
4) Вместо квадратной колонны постараюсь сделать треугольную внутри комнат. Не уверен, что получится, но выбора пока не вижу.
5) СП не читал, да мне оно сильно и не надо пока. По СНиП 21-01-97* надо сделать минимум

6.20* К аварийным выходам также относятся: а) выход на открытый балкон или лоджию с глухим простенком не менее 1,2 м от торца балкона (лоджии) до оконного проема (остекленной двери) или не менее 1,6 м между остекленными проемами, выходящими на балкон (лоджию);

6) Использую СНиП и будет, что будет. СП всё равно не получится использовать, в МГСН нет желания разбираться пока.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Tyhig 4) Вместо квадратной колонны постараюсь сделать треугольную внутри комнат. Не уверен, что получится, но выбора пока не вижу.

сделай круглую - будет эстетичнее.

[yarrus77]

Сообщение от Leonid555 Так как сложно в SCAD задавать нагрузку на торец пластины, то по краям перекрытий ставят фиктивные тонкие балочки и вот на эти стерженьки и прикладывают ветровую нагрузку.

Можно выделить группы узлов и элементов (по 4 шт), и задавать нагрузку на плиты на группу элементов (зная значение нагрузки на первое и последнее перекрытие), получится достаточно быстро и разом на весь дом. С фиктивными балками по времени не меньше мороки.