[Антон 1970]

Поделитесь господа инженеры:
Дана наклонная плоскость длиной 2.4 метра, материал сталь, угол уклона 21 гр., с одной стороны ковшом погрузчика высыпаю щебень, гравий либо песок, объём ковша 1,8 м. Вопрос: какое количество материала будет оставаться на поверхности.

[iHard]

угол собственного уклона насыпных материалов посмотри

[Антон 1970]

Т.е. если угол естественного откоса материала больше 21гр., то часть материалов будет задерживаться на наклонной поверхности?

[Хмурый]

если угол естественного откоса меньше, то будет удерживаться, если больше, то не будет

[kulvazab]

А почему трение насыпи об сталь не учитывается?

[Tyhig]

Ещё надо учесть динамику. Если порода будет постоянно течь, то, думаю, и всё просыпется без остатка...

Есть книги по проектированию бункеров и породных течек, в инете должны быть. Поищите их. Там такой расчёт уже придуман, только посчитать осталось.

[Антон 1970]

Сообщение от kulvazab А почему трение насыпи об сталь не учитывается?

Спасибо, но эта схема будет верна, если материалы вручную в горку выкладывать.

Сообщение от Tyhig Есть книги по проектированию бункеров и породных течек, в инете должны быть.

Бункер у меня нормально запроектирован 35+5 = 40 градусов.
А здесь нужно выбрать компромисс между скоростью падения материалов и вообще движением их по плоскости.
Выбран 21 гр. из конструктивных соображений, сейчас решаю обратную задачу.
Учебник физики взять и по законам механики бросить этот щебень, этого достаточно?

[Хмурый]

часть материала можно и оставлять в качестве естественной футеровки...
На бункере может быть установлен побудитель, тогда угол наклона не столь важен

[Tyhig]

У нас породные течки (по опыту Южгипрошахта) делали с углом наклона 36 градусов.
На течку порода быстро (до 30 секунд) высыпалась из самоопрокидывающейся проходческой бадьи.
Далее порода хранилась в самой течке, когда приезжал самосвал, открывался секторный затвор внизу и порода высыпалась. Т. е. динамики не было.
Из течки порода попадала в самосвал и вывозилась.
Длина течки около 13 м.
Ширина течки уменьшалась сверху вниз от 2,3 м до 0,9 м.
Дно течки отапливалось трубами, видимо в них был пар или горячая вода. Но тут решение разработчика, можно и электричество наверное. Течка работала на Крайнем Севере (лето 2-3 месяца).

Думаю 21 градус это всё-таки ошибка. Надо круче.
Но вы можете и дома поэкспериментировать...
Песок есть, стальной лист найдёте... Проблемы не вижу.

Если надо маленький угол, то можно применить вибрацию (вибратор) или скребковый конвейер (скребки на цепях с приводом).

[Антон 1970]

Ситуация конечно тупая, просто анекдот. Технологи выдали задания, а когда конструкции изготовили угол стал маловат,
теперь просят 45, но когда им изготовят 45 и щебень с высоты 7 метров полетит в бункер. Бункер у меня через 10 загрузок развалится, я никак на такую его загрузку не рассчитывал. Первый раз за всю карьеру вижу чтобы сперва строили, а потом думали что это мы такое построили и как это приспособить.
21 градус мало но сколько там может остаться щебня, 2 лопаты, со следующей загрузкой он слетит, деваться ему некуда.
Спасибо всем, за совет

[Tyhig]

Антон 1970 приложи план и разрез в жпеге к посту.
Не ясно, что куда и как.

Те течки, что я описывал, в итоге всё равно очищают ломом. Мужик сверху залезает в течку и рискует своей жизнью. Не каждый раз конечно, но может быть раз в полгода точно.

Течку можно заменить конвейером.

[Антон 1970]

Шедевр инженерной мысли...

[Tyhig]

Сообщение от Антон 1970 Шедевр инженерной мысли...

Что-то у меня смутное подозрение что ни так ни так нельзя.
Ковш может задеть стену и как тогда...
Подозреваю, что ковш можно разгружать только "над" приёмной фигованой. В смысле шарнир ковша должен быть за гранью приёмника.
Также от ковша до стены должно быть ну уж больше 0,5 м точно.
Даже если в нормах этого и нет, всё равно какая-то плохая схема. Обе штуки.

А какая тут динамика ?
Немного породы падает с высоты 2-3 м, да ещё скользит по стали.
Подозреваю, что ?почему-то? нерассчитанный на удары бункер это выдержит.
Если ещё добавить гаситель скорости породы в виде "насечки на стали", "уменьшения уклона" и т.п., то бункер и подавно выдержит.
Не из спичек же он состоит.
Его по нормам надо было рассчитывать на удары.
Технологи должны выдавать ударную нагрузку.

[Антон 1970]

Стену уже разобрали выше максимального габарита подъёма. Хоть первоначально я не думал что на бункер будет действовать какая то боковая ударная нагрузка, за уклон в 21 градус я не переживаю, там скорость подачи стремится к нолю. А за американские горки в 45 градусов, очень не спокоен.
Резюме: не сможет сыпучий материал в пирамиду на этой поверхности собираться.
Через месяц я это точно узнаю.

[Tyhig]

Сообщение от Антон 1970 не сможет сыпучий материал в пирамиду на этой поверхности собираться.

Ну как же не может, если все поголовно написали что может ?

Потом ведь сам бункер по нормам рассчитывается на загрузку с горкой, а по нормам горку насыпать нельзя. Даже без учёта динамики это запас прочности должен бы сдержать удары...

Суд будет через месяц ?

[Антон 1970]

Металл - это самый прочный материал применяемый в современном строительстве.
Чтобы бункер на 10 кубов разрушить нужно применить газовую резку. Всем только это не нужно знать.
А такой аргумент: при загрузке 20 кубов щебня при загрузке 45 градусов, материал будет пылить больше, чем при более медленной подаче.
И концентрация пыли не даст нормально работать в течении всей загрузки и какое то время после.
Через месяц, ну через два то точно, это всё начнёт работать