[Yuzer]

Подсобите с характеристиками грунта ио геологии.
По отчету воды до отм. -5м (вся высота скважин) нет.
1. Может ли быть такой показатель текучести в природном состоянии?
2. Куда посмотреть для определения угла внутреннего трения в водонасыщенном состоянии?
3. Тип просадочности 1. Нужно ли учитывать отрицательно давление грунта?
4. Помогите растолковать п. 3.11 старого СНиП (такой же есть в СП и ДБН). Я правильно понимаю: если напряжения под подошвой меньше начального просадочного давления, то расчет по деформациям не нужен?

[niisk]

1. да
2. в дополнение к данной недоделанной геологии, которое вы запросите у ваших геологов)
3. воощет у нас возникает сила негативного трения, эт та, которая в тоннах/паскалях измеряется, а у вас откудато негативное давление нарисовалось)) .... + сейчас нет понятия 1й, 2й тип как таковой .... если просадка от собственного веса не превышает 5см и речь идет об свайном основании то ниченго учитывать не нужно
4.

Сообщение от Yuzer то расчет по деформациям не нужен?

глупость какая-то, конечно же нужен

[Yuzer]

У меня указан тип грунтовых условий по просадочности - 1. По "ДБН В.2.1-10-2009. Основи та фундаменти споруд. Основні положення проектування" п. 9.1.4 указанны грунтовые условия" 1 тип: отсутствует проседание от собственного веса грунта. Но у меня указанны условия, в которых возможны аварии с вытоком техногенных вод. А это может привести к просадке грунта. Тогда в п. 9.1.7 - учитывается негативное давление грунта в следстии его проседания.
В общем - немного запутался.
В дополнении к геологии ничего нет.
Пойду читать руководство по основаниям.

[niisk]

Сообщение от Yuzer У меня указан тип грунтовых условий по просадочности - 1. По "ДБН В.2.1-10-2009. Основи та фундаменти споруд. Основні положення проектування" п. 9.1.4 указанны грунтовые условия" 1 тип: отсутствует проседание от собственного веса грунта. Но у меня указанны условия, в которых возможны аварии с вытоком техногенных вод. А это может привести к просадке грунта. Тогда в п. 9.1.7 - учитывается негативное давление грунта в следстии его проседания. В общем - немного запутался.

тут вы путаете само понятие "категория просадачности" и нормативные документы, где это понятие присутствует) общепринятая по снип - где критерием является величина просадки от собственного веса грунта, равная(большая/меньшая) 5см. По дбн малехо не так ...

Сообщение от Yuzer В дополнении к геологии ничего нет.

опять же, вы не поняли - ваша геологоия .... мягко говоря - недоделанная. даны характеристики грунтов основания только в природном состоянии. а должны (именно должны!!!) присутствовать еще и в заданном - как сейчас помню - см п. 3.15 пособия по проектированию оснований (аналогичный п. есть и в дбн .... ток вот на вскидку не скажу вам)) Фактически, ваши геологи не выполнили требования нормативных документов, при выполнении изысканий.
Более того, если проектом предусматривается устройство грунтовой подушки, еще должны быть характеристики грунтов, уплотненных до заданной плотности.

[st2008]

1. Обычно пишут Il<0
2. Следует уточнить у геологов. Как правило, сдвиговые испытания, в том числе и просадочных грунтов, проводят при полном водонасыщении образца грунта.
3. Нет
4. Если напряжения под подошвой меньше начального просадочного давления, то просадочные свойства не учитываем.

[Yuzer]

Сообщение от niisk тут вы путаете само понятие "категория просадачности" и нормативные документы, где это понятие присутствует)

Здесь я ничего не путаю, это из отчета - буква в букву.
Взято это из ДБН.

Сообщение от niisk По дбн малехо не так ...

В ДБН как раз так: п. 9.1.4 - в зависимости от проявления проседания от собственного веса грунта.

Сообщение от niisk даны характеристики грунтов основания только в природном состоянии.

Мне нужно узнать как дойти до тех характеристик, что мне нужно.

Сообщение от niisk Более того, если проектом предусматривается устройство грунтовой подушки, еще должны быть характеристики грунтов, уплотненных до заданной плотности.

Эти характеристику можно посмотреть у Сорочана (для щебня R, по-моему, 40 кг/см2, но я всегда принимаю 20)

Сообщение от st2008 4. Если напряжения под подошвой меньше начального просадочного давления, то просадочные свойства не учитываем.

А где можно посмотреть приписку к этому пункту? Я понимаю, что если напряжения меньше начального просадочного давления и указан 1 тип, то ничего проседать не будет, но хотелось бы уточнить.

[grey_coyote]

Расчет типа грунтовых условий по просадочности никто никогда никаким ДБНом не отменял. Другое дело, определен ли он геологами в вашем случае, сомневаюсь... Тип грунтовых условий по просадочности определяется не для осредненных нормативных значений грунта, а для конкретных грунтовых условий конкретных пробуренных скважин, для чего и отбираются пробы не менее чем через 2 м просадочной толщи (требование ДБН). В отчете должно быть обоснование и расчет типа грунтовых условий по просадочности в коих должен присутствовать расчет суммарной просадки грунта от собственного веса (I тип до 5 см), график определения глубины до нижней просадочной зоны, там где относительная просадка элементарного расчетного слоя грунта от веса вышележащей толщи начинает зашкаливать 0,01 или равна 0,01, указана общая мощность просадочной толщи. Судя по туманной приписке "по данным изысканий прошлых лет" геологи этого не делали... При нормальной экспертизе такие фокусы не проходят...
На счет определения прочностных характеристик - тоже туманно - то ли прочностные характеристики определены при естественной влажности, то ли при Wsat...нормальные геологи пишут схему сдвиговых испытаний грунта... Этот вопрос к геологам.