[ЯВася]

Выполнив расчет фермы (см. вложения) выбрал сечения профилей по формуле S=F/б растяжения. Расчетные сечения профилей получились примерно в 3 раза меньше , чем у конструктора работающего в расчетной программе (к сожалению он работает в другом проектном бюро, и я не знаю программу в которой он работает). Я новичок и не представляю почему у другого конструктора получились по моему мнению сильно завышенные сечения. Например ферма 2 максимальная сила в нижнем поясе 786 670 Н делим на сигму растяжения С345 толщина 10 345 МПа=345Н/мм2 =2280 мм2 площадь профиля полученного расчетной программой равно 6 156 мм2

[FLASH!]

Про гибкость слышали? нет?. А про коэф. продольного изгиба? нет? жаль... Почитайте учебники по МК. Например Мандриков, Беленя и т.д. там примеры расчета ферм. напр. http://dwg.ru/dnl/1189

[ЯВася]

Вы хотите сказать сказать, что данные коэффициенты повысят площадь сечения в 3 раза ?

[kalgan]

Сообщение от ЯВася коэффициенты повысят площадь сечения

кажется вы радиус иннерции не используеете в своей практике вообще....
железный прут 40х40мм по площади 16см2 соответствует квадратной трубе 90х5 но сжимающую нагрузку такую как несет труба не понесет.

[Forrest_Gump]

Сообщение от ЯВася выбрал сечения профилей по формуле S=F/б растяжения.

уникальная ферма, в которой все стержни работают только на растяжение.
P.S. про расцентровку стержней, дающую моменты, слыхом-не слыхивал

[ЯВася]

Сообщение от Forrest_Gump уникальная ферма, в которой все стержни работают только на растяжение.

а вы слышали про сигму сжатия )))) ? сигма растяжения = сигма сжатия = сигма изгибающая

Сообщение от Forrest_Gump P.S. про расцентровку стержней, дающую моменты, слыхом-не слыхивал

как Вас понять ?

[Novich]

Да что вы все со своей сигмой. Для сжатых стержней критичным является потеря устойчивости элемента, а не прочность стали. Для растянутых элементов ваши прикидки правильны, да и то с оговорками.

Про гибкость слышали? нет?. А про коэф. продольного изгиба? нет? жаль...

кажется вы радиус иннерции не используеете в своей практике вообще....

Лучше откройте учебник по металлоконструкциям,а не перечте.

[Yuzer]

Писец... Деградация полная... Стремности никакой.

[ЯВася]

Сообщение от kalgan кажется вы радиус иннерции не используеете в своей практике вообще.... железный прут 40х40мм по площади 16см2 соответствует квадратной трубе 90х5 но сжимающую нагрузку такую как несет труба не понесет.

Если бы Вы просмотрели профили, которые используются в ферме во вложениях, у вас бы не было бы вопросов про момент инерции , если вы конечно имеете ввиду про изгиб верхнего и нижнего поясов фермы между стержнями. . . .

[Forrest_Gump]

Сообщение от ЯВася как Вас понять ?

Меня понять можно будет после спокойного и вдумчивого прочтения пары-тройки учебников по КМ.
P.S. сигма сжатия = сигма растяжения = сигма изгиба?!

[ЯВася]

Сообщение от Novich Да что вы все со своей сигмой. Для сжатых стержней критичным является потеря устойчивости элемента, а не прочность стали. Для растянутых элементов ваши прикидки правильны, да и то с оговорками. Лучше откройте учебник по металлоконструкциям,а не перечте.

Расчет на прочность центрально сжатых элементов выполняется так же, как и центрально растянутых. Вместе с тем в этом случае могут быть учтены некоторые отличительные особенности работы материала на сжатие.

Forrest_Gump речь идёт о стали . у стали сигма растяжения, сжатия, изгиба равны.
Меня понять можно будет после спокойного и вдумчивого прочтения пары-тройки учебников по КМ - я бы не хотел, чтобы Вам так же отвечали на вопросы форумчане . . .

[Novich]

Дык по поводу расчета на прочность я особо и не спорю. Вот только

Сообщение от Novich Для сжатых стержней критичным является потеря устойчивости элемента, а не прочность стали.

Да и предельная гибкость сжатого пояса составляет 150-120, а растянутого 400.

Ну а по поводу проверить сечение - исходных маловато. Общую схему здания покажите. В каких узлах раскреплен верх пояс?

[ЯВася]

надеюсь схема ясна

[Novich]

нет. К сожалению не ясна. Р1 - это элементы прикрепленые к нижним поясам ферм? Чем раскреплен верхний пояс? Как передается нагрузка на него? Что такое СГ1, как оно выглядит, для чего предназначено и где закреплено?

[Eugene Zarubin]

Впечатлился узлом 9. На вертикальную пластину толщиной 10мм приваривается опорный столик толщиной 34мм и сверху громоздится балка. Однако.

[ЯВася]

я узел 9 тож хотел заменить, потому что сварочный шов пластины к опорной плите колонны работает на изгиб. Но ГИП . . . не дает разрешения. Скопировал узел из типовика здания которое уже построено. ГИП же не может понять , почему же я решил , что профили завышены !!!

[Eugene Zarubin]

Сообщение от ЯВася Forrest_Gump речь идёт о стали . у стали сигма растяжения, сжатия, изгиба равны.

Можно начать с того, что "сигма" по обозначениям СНиП и СП - напряжения в элементе, а расчётные сопротивления (которые им совсем не эквивалентны) обозначаются как R.

[ЯВася]

Инженер Зарубин в университете в другой литературе кроме СНиПа Стальные конструкции чаще встречал чем R сигма допускаемое . В учебниках по сопромату точно "сигма допускаемое"

[dyr]

Узлы проверь на всякий случай. Ферма с гнутосварного профиля.

[Forrest_Gump]

Сообщение от ЯВася я бы не хотел, чтобы Вам так же отвечали на вопросы форумчане

Вы путаетесь в трёх соснах. Подбор поперечного сечения элемента фермы только из условия прочности на растяжение - огромная ошибка, которая доведёт Вас до цугундера. Даже если элемент испытывает растяжение, то в нормах есть ограничение по гибкости даже для таких элементов, не говоря уже об элементах, которые сжаты. Об этом Вам уже намекали/говорили прямо в лоб другие форумчане. Зачем нужны ограничения по гибкости - прочитаете в учебниках. Если будете подбирать сечение сжатого элемента без проверки его на общую устойчивость - то гарантировано эти элементы потеряют общую устойчивость. Что произойдет потом с покрытием - кто знает? Но будет уже реальный шанс, что произойдет авария. Готовы рискнуть и проверить в реальности свое мнение, что у другого конструктора получились "сильно завышенные сечения"? Или все-таки прочитаете пару учебников...
P.S. И что же это за учебник такой по металлическим конструкциям, где расчетные сопротивления обозначены сигмой? Можно узнать его название и год выпуска?