[JohnSmith]

Проектируем объект, водоснабжение которого пересекает городскую тепловую сеть (ниже сети на 20см в свету). Эксперт требует расстояния 1000мм между сетями. В снипе генпланы промпредприятий есть нормы, но они легко заворачиваются , т.к. у нас город, а не промпредприятие. Подскажите, пожалуйста, куда копать дальше!

[Владимир.]

СП 42.13330.2011 (СНиП 2.07.01-89*)

[JohnSmith]

Спасибо! Согласно п. 12.36 данного СП по т. 16 определяется расстояние между сетями, расположенными параллельно друг другу. У нас водопровод проходит в футляре перпендикулярно и ниже теплосети (прокладывается методом прокола). Если воспользоваться т. 16, то получается, что расстояние должно быть 1.5 метра. Где-нибудь учитывается, что используется футляр и пересечение по 90 градусов?
ЗЫ. Прочитал внимательней, нашел ссылку на СП 18.13330, там как раз наш случай. Можно делать 20см. НО... Эксперт говорит, что если прокладывать методом прокола, то все равно нужно делать 1метр, т.к. можно повредить сети! Вы встречались с такими ограничениями по прокладке? Строительство в Москве, возможно, какие-то местные нормы

[Аshаs-ка]

А что,теплотрасса без канала? Его не очень-то и повредишь.. Я бы не стал так близко идти, при прокладке - тем более горизонтальным проколом - неизбежны отклонения. Как вверх, так и вниз . Я бы понял, если бы это была канализация, жестко привязанная к сущ. отметке выпуска и уклонам.. Но водопровод -?! Ну опустите его см на 20 -40 еще... В проекте .

[JohnSmith]

Теплотрасса идет в лотке, расстояние 20 см от низа лотка. Такое расположение сетей уже одобрено и согласовано в другой инстанции , а именно с владельцем сетей (согласовывали полгода), теперь менять что-либо смерти подобно. Наилучший вариант -доказать, что так можно делать. Москва -чудный город для проектировщика

[engngr]

Эксперт, конечно, с нормами не докажет, что нужен метр, но с 20 см в свету между каналом и футляром - вы тоже... В Москве с 20 см вас завернет ОПС - они-то и требуют метр при пересечении сетей закрытой прокладкой, если вы не зубр проектирования (и согласования). Сделайте хотя бы 0,5 в свету.
Offtop: Во-вторых, устройте себе ликбез по бестраншейным методам, ибо прокол... - идите в поиск по терминологии, короче.
upd: недочитал про согласования. С владельцем тс согласовались, пишете?

[JohnSmith]

Да, согласовали с МТК. ОПС собственно и заварачивает

[Silent401]

ОПС требует метр при закрытой прокладке. Можно договориться на 0,7 м если микротоннелирование. А 20 см при проколе? Я бы вам тоже бы не согласовал, все таки хотя я этим и занимаюсь, но я также и житель этого города.

По опыту использования грунтопрокалывающих установок в г. Москве отклонение по вертикали может достигать 40-50 см.