Что такое помещение Ф3.5?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Что такое помещение Ф3.5?

Что такое помещение Ф3.5?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.10.2012, 12:55 #1
Что такое помещение Ф3.5?
VMT
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840

Точно в законе звучит так:
д) Ф3.5 - помещения для посетителей организаций бытового и коммунального обслуживания с нерасчетным числом посадочных мест для посетителей;
Подскажите, что это за помещения? Почему их нельзя "совмещать" с объектами Ф1.3 (СП 4.13130,2009, 5.2.4.1)?

Последний раз редактировалось VMT, 31.10.2012 в 12:57. Причина: дополнение
Просмотров: 7669
 
Непрочитано 31.10.2012, 15:59
#2
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


а в СП 1.13130.2009 это звучит так:
7.6 Помещения для посетителей предприятий бытового и коммунального обслуживания
(почт, сберегательных касс, транспортных агенств, юридических консультаций, нотариальных
контор, прачечных, ателье по пошиву и ремонту обуви и одежды, химической чистки, парикма-
херских и других подобных, в том числе ритуальных и культовых учреждений) с нерасчетным
числом посадочных мест для посетителей (Ф3.5)

И с учетом изменений:
7.6. Помещения для посетителей организаций бытового и коммунального обслуживания (почт, сберегательных касс, транспортных агентств, юридических консультаций, нотариальных контор, прачечных, ателье по пошиву и ремонту обуви и одежды, химической чистки, похоронных бюро, парикмахерских и других подобных учреждений)
(в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 09.12.2010 N 639)

На счет совмещения с Ф1,3 см. соответствующее СП 54.13330.2011 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ Актуализированная редакция
СНиП 31-01-2003
ГИП б/у вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.11.2012, 07:34
#3
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840


Спасибо за исчерпывающий ответ.
Получается, что можно разместить на 1 этаже многоквартирного жилого дома объекты Ф3.5 без помещений Ф5. С отделением противопожарными стенами и т.д.
Но есть еще один вопрос.
СП 2.13130.2009
5.4.13 Допускается в наружной части противопожарной стены размещать окна, двери и ворота с ненормируемыми пределами огнестойкости на расстоянии над кровлей примыкающего отсека не менее 8 м по вертикали и не менее 4 м от стен по горизонтали.

Получается я должен заложить в проекте противопожарный витраж с противопожарным остеклением (т.к. где же набрать 8 м)?
VMT вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2012, 11:03
#4
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Очевидно Вы собираетесь встраивать в многоквартирный жилой дом (Ф1.3) помещение Ф3.5.
В п.4.10 СП 54.13330.2011 оговаривается, какие виды помещений не допускается размещать в жилых домах. По размещению допустимых помещений см. требования п.4.15.
СП 2.13130.2009
6.5.6 Помещения общественного назначения следует отделять от помещений жилой части противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа без проемов, в зданиях I степениогнестойкости — перекрытиями 2-го типа.
А причем тут п.5.4.13 СП 2.13130.2009?
ГИП б/у вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.11.2012, 11:58
#5
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840


Совершенно верно. Собираюсь.
Первый этаж без пристройки (только встроенный объект). Главный фасад - витраж.
А далее - СП 4.13130.2009
5.2.4.1 ... При пристраивании объектов класса Ф1.3 к жилым и общественным зданиям другого класса функциональной пожарной опасности их следует отделять противопожарны-ми стенами 1-го типа.

А потом - пункт 5.4.13. Это для ненормируемого заполнения.
Мне грустно, потому что это замечания экспертизы.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2012, 12:33
#6
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Вы повторяетесь, или я Вас не понял. У Вас встройка или пристройка? Т.к. указанный Вами п.5.2.4.1 ... При пристраивании объектов класса Ф1.3 к жилым и общественным зданиям.
Попробуйте найти ПОЖАРНЫЙ ФОРУМ и пообщаться там.
ГИП б/у вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.11.2012, 13:32
#7
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840


Встроенно-пристроенный. Наш эксперт не обременяет себя объяснениями. Дословно звучит так: "Проектные решения в части примыкания жилого дома и пристраиваемого объекта не соответствуют требованиям п.5.2.4.1 СП 4.13130.2009, п.5,4,13 СП 2.13130.2009. Изменить проектные решения." Все. Вот я и проверяю все подряд.
Окна встроенной части и витражи пристроенной заложены обычные. Может в них все дело?
VMT вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2012, 19:18
#8
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Да уж.

1-й вар.
Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Первый этаж без пристройки (только встроенный объект).
2-й вар.
Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Встроено-пристроенный.
Что то совсем запутался.
Выложил бы хоть фрагмент плана да разрезик. Может кто что и подскажет.
ГИП б/у вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.11.2012, 09:11
#9
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840


Со своим объектом я разберусь, "не мытьем, так катаньем".
Я хочу разобраться с этим для будущего. У меня следующий объет с экспертизой и (скорее всего) подобным казусом.
Вот элементарный типовой пример, характерный для всей страны. И как?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример.jpg
Просмотров: 173
Размер:	998.7 Кб
ID:	89671  
VMT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Что такое помещение Ф3.5?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Подслой" - есть ли такое? Малюк AutoCAD 26 07.09.2019 18:15
Что такое PROXY-объекты Mazai Программирование 3 11.05.2012 15:44
Какие нежилые помещения можно делать в одном длинном коридоре с квартирами Kozma Архитектура 8 16.02.2011 14:53
Неотапливаемое встроенное помещение первого этажа. Запрещено эксплуатировать? casemsot Инженерные сети 7 10.06.2010 13:07