[Creator]

Температура эксплуатации трубы 500 град. Цельсия. Труба групногабаритная, поэтому хочется сэкономить на материале. Как узнать, какое сигма допускаемое имеет обычная углеродистая сталь (Ст3, сталь 20) при такой температуре?
Еще лучше увидеть таблицу с данными по сигма допускаемому для различных марок сталей (включая легируемые) при различных значениях температур. И пределы применяемости (по температуре).

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Creator для различных марок сталей (включая легируемые) при различных значениях температур. И пределы применяемости (по температуре).

У жаропрочных и у жаростойких вроде бы такие данные в марочниках сталей есть.

[Creator]

Сообщение от Serge Krasnikov У жаропрочных и у жаростойких вроде бы такие данные в марочниках сталей есть.

Спасибо за участие, но инфы в ответе никакой.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Creator Спасибо за участие, но инфы в ответе никакой.

А тебе видать уже лень марочник сталей открыть стало

[BM60]

Сообщение от Creator Труба групногабаритная, поэтому хочется сэкономить на материале.

Что за труба? Что за крупногабаритность? DнхS у неё есть? Кому хочется и в каком смысле "сэкономить на материале". Марку стали сменить? А сортамент позволит так хитрить? 500 градусов для ст.3 - нонсенс (и глупость). Ст. 20 применяют лишь до 350 градусов.

Сообщение от Creator какое сигма допускаемое имеет обычная углеродистая сталь (Ст3, сталь 20) при такой температуре?

Сигма тут - ... (предпоследнее дело). Структура изменится и от этого пойдут беды.
Есть ГОСТ на жаростойкие стали (жаропрочные для бОльших температур), а также некоторые коррозионностойкие стали могут работать при 500 градусах. Среда какая в этой "крупногабаритной"? Если дымовые газы, то влаги в них достаточно, и тогда без коррозионностойкой не обойтись.
Проясняй свою задачу.

[Fogel]

Ну, совсем-то уж не пугай, критическая точка у стали 3 порядка 730 градусов, но и к температуре в пять сотен прочность можно уже вдвое потерять. Недаром на пяти сотня справочники предпочитают остановиться и дальше уже в справочниках по ковке можно смотреть
Если не хочется применять жаропрочную и жаростойкие стали (а прийдется, бо межкристалитная коррозия быстро свое дело сделат с рядовой маркой), то ведь можно и защитить трубу от температуры или давления. От футеровки/экранов до водоохлаждаемой рубашки. Мы по таким трубам газы далеко за полторы тысячи градусов гоняем.

[Müller]

St37 (ваша Ст.3) не разрешается к применению при температурах выше 300°С. Из не дорогих нержавеек для 500°С можно применить 1.4301, 1.4401, 1.4571. Таблички на бумаге да на нем. Кстати при таких диаметрах дешевле может оказаться самому трубу скатать.

[BM60]

Автора ещё нет или уже нет... Подождем-с, товарищи?

Сообщение от Creator Температура эксплуатации трубы 500 град.

Это что-то...

[uraltay]

Хорошая таблица на затронутую тему в книге "Нормы расчёта на прочность оборудования и трубопроводов атомных энергетических установок ПНАЭ Г-7-002-86". И много других хороших сведений.

[Creator]

Сообщение от BM60 Автора ещё нет или уже нет... Подождем-с, товарищи?

В РБ еще помнят Годовщину ВОСР, однако.

Сообщение от BM60 Что за труба?

Дымовая труба энергетической установки D426x7 L=8м. Мы думали, что углеродистой стали будет достаточно. Но тут проектировщики пристали: "а докажите нам, что ваша труба из углеродистой стали будет работать?". Трубы из жарапрочной стали в разы дороже.

Сообщение от Mьller Кстати при таких диаметрах дешевле может оказаться самому трубу скатать.

Вы намекаете на то, что лист из жаростойкой стали купить проще (и дешевле), чем готовую трубу? А ведь для 8 метровой вальцованной трубы, еще и сварка понадобится...

Сообщение от uraltay в книге "Нормы расчёта на прочность оборудования и трубопроводов атомных энергетических установок ПНАЭ Г-7-002-86"

А вас она в электронном виде есть? Если только в бумажном, то отсканируйте и выложите хотя бы нужную мне таблицу.
P.S. Не думал, что найду книгу в интернете. Уже скачал.

[Fogel]

Разбавить газы не удастся? эжектировать холодный воздух, сбить температуру до приемлемых значений...

[Müller]

что лист из жаростойкой стали купить проще

Да то, что я там выше как пример привёл совсем не "жаропрочные стали", а самые даже обыкновенные. Но они: 1). не ржавеют; 2). при 500°С сохраняют 50% прочности.
"Самому делать дешевле" у нас начинается с D300. Вот както покупали трубы D114,3x6,3 из 1.4828, так метр стоил ~400 евро, а D219,1x6,35 из 1.4876Х =1726 евро/м. И взять надо было не менее "1-й длины" 6 м. Так что есть от чего задуматься.
Вот у нас ещё есть "котельное железо" (15Мо3, 13CrMo44, 10CrMo910) - так они считаются не дорогими.

[Creator]

Сообщение от Fogel эжектировать холодный воздух

Неужели вентилятор ставить, или можно самотеком? Скорость движения отработанных газов невелика (в таком сечении).

Сообщение от Müller Из не дорогих нержавеек для 500°С можно применить 1.4301, 1.4401, 1.4571 о, что я там выше как пример привёл совсем не "жаропрочные стали", а самые даже обыкновенные. Но они: 1). не ржавеют; 2). при 500°С сохраняют 50% прочности.

Где взять таблицу перевода марок сталей на ГОСТовские?
Хотя мы уже нашли недорогие трубы из 15ХМ.

[Fogel]

Вентилятор это конечно неплохо - заодно и дымовые газы можно побуждать шустрее шевелиться Но думаю выйдет самотеком, но это надо бы спецов звать. Такой косяк у меня был, дали мне зазор необходимый и угол наклона... Температуру отходящих газов скинули в два раза, эксгаустера там не было.

[Müller]

Есть такая штука - прерыватель потока отходящих газов. Принцип такой: отходящие газы, 1000°С, сначала попадают в изолированный ящик, с боков у которого есть отверстия, черз них заходит холодный воздух, смешивается, температура падает в двое, дальше в трубу. Только поперечное сечение трубы соответственно увеличится. Ну и посчитать бы надо.

[BM60]

Сообщение от Creator Трубы из жарапрочной стали в разы дороже.

Я говорил о жаростойкой. И о некоторых марках коррозионностойкой.
Самотягу надо точно просчитать. Аэродинамический расчет котельных установок Номативный метод почитай.
Есть то ли ГОСТы, то ли ОСТы на трубы для теплоэнергетических установок - комплексдок спроси - я видел такие документы.
Кроме температуры важна и среда. Дымовые газы агрессивны, включая влагу. На газе работает энерг. уст-ка? Какая?

Сообщение от Creator лист из жаростойкой стали купить проще (и дешевле), чем готовую трубу?

Купить лист и проще, и дешевле. Свальцевать его тоже и проще, и дешевле. Причем не 8 метров, а секциями. Да, сварка! И что? Тебя это волнует очень?
Кстати, эти 8 м постоянного диаметра или сужаются?
Поищи или спроси у кого трубы котлов ПТВМ-100. Много интересного познаешь.

См. здесь: http://search.**************/norms/pa...%8B&scope=docs (СТО 2494680)
здесь: http://search.**************/norms/pa...%8B&scope=docs (ОСТ 26.260.758)
Также к/с: теплоэнергетические, ...