[Tyhig]

Добрый день.
Подумал намедни об использовании лазеров (вместо канатных отвесов по РД) для передачи точного положения вертикальных осей в вертикальный ствол шахты или рудника глубиной 700-2000 м, диаметром 7-9 м.
При этом в вертикальном стволе при проходке для откачки воды каждые 250-280 м делаются перекачные камеры, на которых возможно было бы установить съёмную балку с приёмными табличками или даже фоторезисторами...

Существует ли прибор вертикального проектирования с пределом измерений в зенит 250-300 м для определения точного положения вертикальных осей ?
Существуют ли вообще такие приборы в исполнении РВ, даже на 150 м ? Я нигде не нашёл их во взрывозащищённом исполнении...

Прикольно было бы поставить его на проходческий полок при проходке или уже установленный расстрел армировки при армировке для передачи координат сверху вниз.
Координаты можно было бы снимать или гарантировать с последней перекачной камеры...

И, конечно, глупый вопрос... У нас в РФ же боевых лазеров точно нет ?
Может их как-нибудь туда присобачить...

[stoper]

приборы есть. Но на таком расстоянии будет приличная погрешность, хотя я не знаю допусков в шахтах. К тому же потребуется полная темнота, чтобы разглядеть пятно (точку) от лазера.
Авиа-лазерный сканер наоборот)

[swell{d}]

Не надо ничего разглядывать. Даже для не самых дорогих нивелиров есть приборы со звуковым оповещением при попадении на них луча. Нивелирные съемки делал метров на 100 вообще без проблем, точность там какая-то нереальная, типа 2мм на километр, кажется. Короче, думаю не проблема, обратитесь в бош =)

[Tyhig]

stoper хотя бы как они называются ?
И проходческий полок стоит более 2,5 млн. руб., а почём эти авиасканеры могут быть ?
Ещё 3 прибора по 150 тыс. руб. я бы ещё мог допустить, но приобретать 3 прибора за 300 тыс. руб. ради однократной проходки ствола дороговато...

[studioserg]

http://www.geostart.ru/phpBB/viewtopic.php?t=337

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Tyhig И, конечно, глупый вопрос... У нас в РФ же боевых лазеров точно нет ?

Offtop: Боевых не знаю..., но маленький лазер даже я в кармане таскаю

[Солидворкер]

Сообщение от Tyhig У нас в РФ же боевых лазеров точно нет ?

Есть, но о них никто не должен знааааааааааааааааааааааааааааааааролджэ

[Tyhig]

Мдя...
Взрывозащищённых современных приборов похоже нет.
Это уже решает вопрос в пользу канатных отвесов.
А так просто было бы...

[stoper]

взрывозащиту можно получить применяя отклоняющие зеркала и наверняка если взять лазерный излучатель с оптоволоконным "удлинителем".
В зависимости от класса лазера пятно (точка) на таком расстоянии может "расплываться" на 5-10 мм.

Точность 2 мм на 100 м - фантастика. Особенно у Боша
Даже самые современные тахеометры обеспечивают точность 5 мм.

[Tyhig]

Существующие приборы вертикального проектирования обеспечивают точность 1 мм на 100 м и высоту до 150 м.
Точка у них вроде бы тоже широкая, сколько не помню.

Снизу ставится прибор, вверх на принимающую пластинку светит лазер. Сверху сидит геодезист и центрирует пластинку в центр пятна. После этого неизвестными мне методами скорее всего пункт переносится с пластинки на конструкции.
Или может быть сразу используется пятно с пластинкой, не знаю.
Так получается координата в плане на верхнем этаже высотного здания.

Возможно я ошибся, и лазер не попадает на пластинку. Возможно после 30 м высоты нижний геодезист просто смотрит в прибор и видя там в оптику указатель пластинки звонит верхнему, чтобы тот её двигал.
А лазер тогда нафиг не нужен, только для установки приборы на нижний передаваемый пункт.

Как верно пока не знаю.

[studioserg]

Сообщение от stoper Даже самые современные тахеометры обеспечивают точность 5 мм

это заблуждение.

Сообщение от Tyhig Подумал намедни об использовании лазеров (вместо канатных отвесов по РД) для передачи точного положения вертикальных осей в вертикальный ствол шахты или рудника глубиной 700-2000 м, диаметром 7-9 м.

К геодезистам не пробовал обращаться?
Они мне большой периметр (с длинами более 1 км) в густой тайге с пересеченным рельефом разбили с точностью 1 см - до сих пор для меня загадка - как?

[stoper]

http://promextools.ru/trubnyy_lazernyy_nivelir_lmpl20
написано. что для шахт и тоннелей

http://www.promgeo.ru/catalog/geo/vertical
http://www.boifsurveyinstrument.ru/6...ine-level.html
http://www.intergeo.ru/catalog.php?cid=74&id=816

Сообщение от VVapan4ik в густой тайге с пересеченным рельефом разбили с точностью 1 см - до сих пор для меня загадка - как?

Про Глонасс слыхали? Или GPS? Правда, на такую точность определения координат (даже в тайге) нужна особая лицензия от сурового ведомства

Сообщение от stoper Про Глонасс слыхали? Или GPS?

Не, я спрашивал... Глонас и GPS не знали... Я им изначально координаты по GPSу и давал... неее, сказали... не понимаем... давай нам в местной системе координат... Пришлось пересчитывать...

[Tyhig]

stoper
Хорошо, но тогда "Предел измерений в зените 150 м" это не максимальная высота, а минимальная ?
Чего-то глупо как-то звучит... Кому нужен прибор вертикального проектирования за 90 тыр, который начинает работать с высоты 151 м ?

А вот за лазерный отвес спасибо.
Не нашёл его... Хотя всё переискал.
Цена вроде бы около 14 000 руб. Странно дёшево.
Обещают ночью 300 м высоты и пятно около 16 мм на 300 м.
Спасибо.
Думаю если совместить его с автоматическим приёмником, то было бы круто.
Найти бы ещё к нему приёмник выдающий сигнал при совпадении лазера и приёмника.

[pensionegr]

Сообщение от Tyhig При этом в вертикальном стволе при проходке для откачки воды каждые 250-280 м делаются перекачные камеры, на которых возможно было бы установить съёмную балку с приёмными табличками или даже фоторезисторами...

Съемная балка после нескольких монтажно - демонтажных работах (при нашем отношении) даст такую погрешность.
Ведь надо центрировать опалубку через каждые 3 - 4 метра с погрешностью до 50 мм. А если глубина ствола больше 1 км, то 4 съемные балки ...... А погрешность в центровке армировки вообще до 5 мм.
К тому же постоянный капеж в стволе.
Лучше дедовского отвеса, даже с силой Кориолиса (отклонение отвеса из-за вращения Земли), ничего нет.

[pensionegr]

На практике тахеометр Leica при замере глубины ствола лазерным лучом слегка ошибся более чем на 70 метров при глубине ствола 300 метров из-за капежа воды в стволе.