[Доманская Кира]

Добрый день. Интересует вопрос сравнения газобетона и полистеролбетона. Что лучше, хуже. Для какого материала условия проектирования более благоприятные ? Заранее спасибо всем отозвавшимся

[Ильнур]

Полистерол пишется полистирол (продукт полимеризации стирола (винилбензола), термопластичный полимер линейной структуры).
Короче, не зная куда девать отходы пенопласта, замешали с бетоном, и получилось ништяк .
А газобетон - это высокотехнологичный продукт, технологии разрабатывались полвека и более назад, по ним строились масштабные заводы.
Не путать с пенобетоном (рожденным в гаражах).

[yarrus77]

Сообщение от Доманская Кира вопрос сравнения газобетона и полистеролбетона

Как всегда все зависит от рук производящих продукт. Образцы полистиролбетона из НИИЖБА, которые держал в руках еще в 2002 понравились. То что видел на стройке - гадость еще та. Марка явно не выдерживалась. Газосиликат автоклавного твердения делать вроде бы научились.

[troja]

Кира, вопрос ваш несколько некорректный, слишком "вообще". Смотря где и для чего применять тот или иной материал. Бывает газобетон изоляционный и конструктивный. Также и в отношении полистиролбетона. С точки зрения теплоизоляционных качеств полистиролбетон скорее всего будет получше. Есть варианты применения его в составе наружных стен жилых домов до 25 этажей. А в остальном газобетон представляется более солидным материалом. Этот материал проверен временем, а что ожидать от полистиролбетона лет через 30-40-50 никому неизвестно. Он более горюч, при пожаре может выделять ядовитые газы с высоким отравляющим эффектом и т.д. и т.п. Поэтому конструкция с использованием ПСБ при проектировании сложнее, чем при ГБ. Так что если есть возможность выбирать, то газобетон кажется предпочтительнее.

[Доманская Кира]

Сообщение от troja Поэтому конструкция с использованием ПСБ при проектировании сложнее, чем при Г

Спасибо, уточните пожалуйста, есть ли еще какие то преимущества при проектировании из автоклавного газобетона перед полисиролбетоном. Если использовать материал как заполнение к каркасу.

[Ильнур]

Сообщение от Доманская Кира ... преимущества при проектировании из автоклавного газобетона перед полисиролбетоном. ...

При проектировании или при применении?

[Доманская Кира]

Проектировании !

[Глеб Грин]

Полистиролбетон:
1. Г1 = 20 мм штукатурки (огнезащита)
2. В0,5 (как правило) = невозможность обосновать закрепление к нему заполнение оконных проемов
3. отсутствуют расчетные прочностные и деформационные характеристики кладки из него (вообще отсутствуют в российском нормативном поле, а не только в СНиП II-22 или СП 15.13330)

АЯБ:
лишен всех этих "особенностей".

[Доманская Кира]

Знаю, что крайне непрофессионально прозвучит, но все же задам вопрос.
При проектировании из Полистиролбетона и Газобетона, с точки зрения влажности и реакции материала на повышенную влажность, что лучше ?

[иваниваныч]

Полистиролбетон, вроде бы, более устойчив к влаге. Газобетон во влажных помещениях с постоянной влажностью не применяется. Но по большинству остальных показателей он в явном плюсе. Не стоит забывать о долговечности - пенопласт сам по себе дает дуба лет через 10-15, в составе полистиролбетона, думаю, также, или чуть дольше проживет.

[yarrus77]

Сообщение от Доманская Кира с точки зрения влажности и реакции материала на повышенную влажность, что лучше

Оба хуже. Смутные предчуствия подсказывают, что предполагается применение либо в бассейне(ванной), либо в бане.

[Доманская Кира]

Сообщение от Глеб Грин 3. отсутствуют расчетные прочностные и деформационные характеристики кладки из него (вообще отсутствуют в российском нормативном поле, а не только в СНиП II-22 или СП 15.13330)

Чем проектировщики отстаивают свою позицию, при проектировании из полистиролбетона. И как можно с ними "бороться", защищая газобетон ?

[Глеб Грин]

Не понял вопроса.
Ни в первой части, ни во второй.

[troja]

Кира, советую не терять время на расспросы, а поискать в интернете следующие материалы: - СТО 501-52-01-2007 "Проектирование и возведение ограждающих конструкций из ячеистых бетонов"; -"нормали типовых деталей и узлов полистиролбетонных ограждающих конструкций....системы ЮНИКОН....". В принципе там есть ответы на большинство ваших вопросов.

[bratchikov]

Чем проектировщики отстаивают свою позицию, при проектировании из полистиролбетона. И как можно с ними "бороться", защищая газобетон ?
Да ничем и никак - сугубо личностное пристрастие, так сказать человеческий фактор, для ограждающих конструкций оба материала равнозначны - а там смотри что ближе и дешевле.

[Доманская Кира]

Ладно, поставим вопрос по другому. Как мне четко и аргументировано доказать заказчику, что строительство из газобетона лучше, чем из полистиролбетона? дабы полистирол я не признаю, а газобетон "защитить" не могу

[Axe-d]

Сообщение от Доманская Кира Как мне четко и аргументировано доказать заказчику, что строительство из газобетона лучше, чем из полистиролбетона?

А зачем Вам это "аргументированно доказывать"? При условии качествено изготовленных изделий - и так и так хорошо.

[troja]

Сообщение от Доманская Кира Ладно, поставим вопрос по другому. Как мне четко и аргументировано доказать заказчику, что строительство из газобетона лучше, чем из полистиролбетона? дабы полистирол я не признаю, а газобетон "защитить" не могу

Кира, я вам указал перечень документов, ознакомившись с которыми и вникнув в то, что там написано, вы могли бы достаточно грамотно разбираться в вопросах проектирования и отстаивать своё мнение, защищать его. Вместо этого вы продолжаете нудно выпрашивать какие то советы у других людей, которые абсолютно не в курсе ваших проблем. Вы не умеете читать нормативную литературу? Не умеете отыскать в интернете необходимую литературу? Вы вообще то где нибудь учились проектировать конструкции зданий? Может быть это и ошибочное мнение, но производите впечатление , что ничего этого вы не умеете. Смените профессию, так проектировать нельзя, если не сказать жёстче.

[иваниваныч]

Сообщение от Доманская Кира Как мне четко и аргументировано доказать заказчику, что строительство из газобетона лучше, чем из полистиролбетона? дабы полистирол я не признаю, а газобетон "защитить" не могу

Недолговечностью полистирола, как в чистом виде, так и в бетоне. Через 10-15 лет теплотехнические характеристики стены резко упадут и придется выполнять дополнительное утепление. И зачем газобетон защищать? Нормальный материал, не меняющий на протяжении всего срока службы своих характеристик и дополнительного утепления. Естественно, требует квалифицированного исполнения кладки и правильного конструирования.

[Forrest_Gump]

Сообщение от иваниваныч Недолговечностью полистирола, как в чистом виде, так и в бетоне. Через 10-15 лет теплотехнические характеристики стены резко упадут

С чего такая уверенность? Холодильники советские никогда не разбирали? Тогда бы так не говорили...