[maximus_m_13]

Предлагают сделать РП (переделать чьи то недоделки, но попахивает переделыванием) по дороге. Длинна 2,1 км, категория II. Идёт к не бедной базе отдыха. Особой застройки и сложностей с рельефом не наблюдается. Сроки около 2-3 недель. Сам объект в Геленджике. Я и заказчик в Москве. Посоветуйте, за какую сумму стоит браться?

[Reilion]

а по СБЦ ПИРы на объекты в Геленджике уже не считаются?

[Владимир.]

Сообщение от Reilion по СБЦ ПИРы

Кто ж ему столько заплатит

[Reilion]

Сообщение от Владимир. Кто ж ему столько заплатит

плясать то от чего то ужно

[soppr]

Аэропорты наше всё))) боюсь, что если на дороги отвлечетесь, то аэропорты пострадают) Пущай лучше каждый своим делом занимается. А дорожник Вы сомнительный, ежели оценить стоимость проекта не могёте.
А ежели по делу, то Вам посоветовали сначала прицениться по сборникам базовых цен, сколько бы это могло стоить, а потом назвать свою цифЕрь. Клебаться может вшироких пределах. Дорогу 14 км в равнинной местности одна бригада хотела делать за N денюжек, а вторая сдемпинговала и взяла за N/2.3 денюжек.

[Владимир.]

Сообщение от Reilion плясать то от чего то ужно

СБЦ это для организаций. А исполнителю плясать от трудозатрат и желаемой зарплаты в день/месяц

[Tyhig]

1,2 км
Автомобильные дороги IVв, однополосная
будет стоить (нормативная стоимость в ценах 2012 года) по
СБЦ Железные и автомобильные дороги. Мосты. Тоннели. Метрополитены. Промышленный транспорт 1995 г. Таблица 30 п.1 около
ПД 300 тыр. 2012 года
РД 450 тыр. 2012 года

В свою дорогу сами переводите.

У вас две полосы, это минимум К=1,4...1,5. Потом у вас категория II, это ещё К=1,2...1,3.
Ну и регулирование движения понадобится гражданское. Это тоже дороже.
Итого ПД от 0,3*1,5*1,3*1,1=0,64 млн. руб. 2012 года

[maximus_m_13]

Сообщение от soppr Пущай лучше каждый своим делом занимается. А дорожник Вы сомнительный, ежели оценить стоимость проекта не могёте.

Я генпланщик, в нашей организации это человек универсальный - дороги, аэродромы, ливневка, вертикалка, колодцы... много чем приходиться заниматься, но с внепортовыми дела не имел, в них больший акцент на 2.05.02 и много ещё чего. А лишние деньги не помешают, вот и размышляю, стоит эта работа того чтобы браться или нет. Иначе не спрашивал бы.

Сообщение от Tyhig Итого ПД от 0,3*1,5*1,3*1,1=0,64 млн. руб. 2012 года

Это больше похоже на правду! Спасибо. Только , боюсь, запросят меньше. Но это уже другой вопрос.

Советую браться за 721 430 руб. 76 коп.

[soppr]

Если согласования делает генпроектировщик, в проект не входят всякие сети и тд, не надо закладывать подпорные стены и другие искусственные сооружения и сделать нужно ПОС, ППО, ТКР и сметы (экологию отдельно заказывать) то мы вдвоем с товарищем за 2 недельки накидаем за 150 000. Я бы больше не дал за такую работу.

[Granlis]

Задайтесь вопросами:
1. Делали дороги в горной и предгорной местности?
2. Осознаете ответственность?
3. Делали проекты дорог (именно дорог, а не ГП) II или хотя бы III кат.? Разница между II и IV (ГП это как правило четвертая кат. – значительна по треб. знаний)
4. Изыскания, сети, землеустр. дела, СИД и т.д. делаете Вы или это выходит за рамки работы? (обговорите это сразу)
5. Проходите экспертизу?

II кат. – это не дороги ген.плана, тем более в данном районе (относитесь без иллюзии).
Делал Джубгу, там условия, на мой взгляд, похуже, но в принципе сравнимы, вписаться в данный рельеф и соблюсти нормы - даже с этим проблема, не говоря уже о тонкостях.
Согласовывать такие дороги приходится у местных (в том числе Упрдор), в Краснодарском насколько сталкивался, сидят опытные, не глупые люди - соответственно требования к проектам и их проработке у них на уровне (имейте это ввиду).

Усредненная цена проектирования 1 км – 1,5млн. (с изысканиями и всем, всем, всем)

Само проектирование сост. в районе 50-65% (опять же усреднено, в горной местности зат. на изыск. могут превышать проект. работы)

Дальше рекомендую восп. сборником для определ. стоимостей разделов, которые Вы планируете делать.

Там не учтены пожарка и т.п., но как правило они не сост. знач. сумм, исключение тер.планирование и ОВОС – эти два разд. лучше уточнить сразу и оценивать отдельно, ну собст. как и противодеформ. мероприятия =)

Мой совет ещё раз подумать нужна ли Вам такая коза.

[nivelir07]

II кат. – это не дороги ген.плана, тем более в данном районе (относитесь без иллюзии).-Присоединяюсь.
Главное-чтобы "проектировщик аэродромов" понимал, что дорога-это линейный объект.(См. учебники для инженеров -дорожников, ну и постановление правительства №87).
Картограмму и план земляных масс у вас ни заказчик ни подрядчик не спросит. А вот что спросит -продольный профиль, альбом поперечных профилей зем.полотна(метров так через 10-20-учитывая пересечённый рельеф),
расчёт конструкций дорожной одежды(и не обязательно она получиться на всех участках одной и той же), план трассы с несимметричными клотоидами (опять же учитывая пересечённый рельеф).и пр. и пр.

[maximus_m_13]

Сообщение от Granlis II кат. – это не дороги ген.плана, тем более в данном районе (относитесь без иллюзии).

Сообщение от nivelir07 I кат. – это не дороги ген.плана, тем более в данном районе (относитесь без иллюзии).-Присоединяюсь. Главное-чтобы "проектировщик аэродромов" понимал, что дорога-это линейный объект.(См. учебники для инженеров -дорожников, ну и постановление правительства №87).

Не стоит, не зная специфики моей деятельности и профиля, критиковать меня как дорожника. Пока прецедентов не было, хотя дороги были. 87 не пугайте, нас экспертиза гоняет даже по внутрипортовым дорогам как по линейным, всё по 87 с расчётами, клотоидами, попикетками и др. К слову сказать 87 на рабочку не идёт. К тому же в этой работе ещё много нюансов из разряда "кто то уже начинал" и "что то уже построено". За предостережения спасибо, учту, однако обращаю Ваше внимание что мой вопрос - цена, порядок цифры, остальное, а тем более решение браться или нет и брать ли кого-то на подряд- вопрос второй.

[Granlis]

Прошу прощения, что отклонился от заданной вами темы, я посчитал что указанные мной вопросы влияют на цену.

"К слову сказать" РП - это не рабочая документация, РП - не существует по закону, но в общепринятом обиходе подразумевает П+РД (П - экспертизу проходит).

1.5*2,1*0,5 = 1,575 * 0,3 (труд.дог.) = 0,47 (Порядок цифр 0,10-0,94)
Цена прозвучала, насколько было возможно без "второго вопроса".

"Я генпланщик, в нашей организации это человек универсальный - дороги, аэродромы, ливневка, вертикалка, колодцы... много чем приходиться заниматься, но с внепортовыми дела не имел" - это относительно специфики работы.

87 - думаю имелись ввиду состав разделов (с чем как ГП вы безусловно знакомы) которые вы отнесли ко второму вопросу
"расчётами, клотоидами, попикетками и др." - скорее в какой то мере относится к уровню проработки (на сколько уместна такая формулировка) что я так понимаю опять же относится ко второму вопросу.

[*KSV*]

Сообщение от Sergey Valerevich Советую браться за 721 430 руб. 76 коп.

советую браться за 720 000 руб. 00 коп. чтобы не мелочиться

Сообщение от *KSV* советую браться за 720 000 руб. 00 коп. чтобы не мелочиться

Тогда уж за 730 000 руб. 00 коп. чтобы не проектировать себе в убыток!

[maximus_m_13]

Сообщение от Granlis я, РП - не существует по закону, но в общепринятом обиходе подразумевает П+РД (П - экспертизу проходит).

Нет, здесь без экспертизы.
К 87 постановлению мы уже привыкли, и в ГИБДД катались согласовывать и кадастр отдельно выбивали, по другому и не вижу эту работу.
Как я понял, Вас беспокоит качество проработки автодороги, непрофильным специалистом, но уверяю, на халтуре не халтурю, понятие чести проектировщика ещё живо в нашей организации.

Сообщение от maximus_m_13 Как я понял, Вас беспокоит качество проработки автодороги, непрофильным специалистом, но уверяю, на халтуре не халтурю, понятие чести проектировщика ещё живо в нашей организации.

Так Вы взяли халтурку или нет? И если да, то за сколько?

[*KSV*]

дабы не флудячить темами, ребята, какие расценки на ЖД в РФ, очень охота сравнить со своими Украинскими, но честно говоря нет времени на СБЦ ПИРы РФ. отпишитесь кто может. для примера возьмём внутрикарьерную железку предназначенную для перевозки руды думпкарами 2,5 км (в расчет берем только зем. полотно и путь (контактная сеть есть, но она не интересует, её расцениваем отдельно)))

[maximus_m_13]

Сообщение от Sergey Valerevich Так Вы взяли халтурку или нет? И если да, то за сколько?

Пока вопрос подвис, мне всё никак материалы не передадут, пока всё только на словах, оттого и решения нет.