Учится на чужих ошибках ( Экспертиза )
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Учится на чужих ошибках ( Экспертиза )

Учится на чужих ошибках ( Экспертиза )

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2012, 14:48 #1
Учится на чужих ошибках ( Экспертиза )
baaba
 
архитектор
 
Москва
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 664

Есть ли в России возможность ознакомится с результатами снятия замечаний Экспертизы проектировщиками, при прохождении Государственной экспертизы?
Согласно ч. 40 постановления 145 ведётся реестр выданных заключений. Но где его можно посмотреть?
Пока что есть только что то вроде этого:
http://www.rostovexp.ru/main/errors
Если бы можно было посмотреть, это резко снизило бы количество 'ошибок' в проекте.
Просмотров: 5490
 
Непрочитано 26.12.2012, 15:27
#2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от baaba Посмотреть сообщение
Если бы можно было посмотреть, это резко снизило бы количество 'ошибок' в проекте.
Нет на самом деле никакой заинтересованности у нашей госэкспертизы в снижении количества "ошибок" нет, тем более, в том, что она считает ошибками проектировщиков, а не своими собственными (например, п.5 этих "типовых ошибок" по Архитектурным решениям ссылается на ГОСТ по генеральным планам - сущий бред, я считаю - с учетом пункта 5.5.10 ГОСТ Р 21.1101-2009).
Как показывает практика - у каждого эксперта свой "устав и каноны" зачастую по одним и тем же вопросам. Поэтому даже если заранее проконсультируешься в ходе проектирования в экспертизе - это ничего не решает.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 15:58
#3
Сергей Е.


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 90


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Нет на самом деле никакой заинтересованности у нашей госэкспертизы в снижении количества "ошибок" нет
Хорошо выполненный проект на экспертизе - мечта эксперта.
Сергей Е. вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 16:07
#4
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
(например, п.5 этих "типовых ошибок" по Архитектурным решениям ссылается на ГОСТ по генеральным планам - сущий бред, я считаю - с учетом пункта 5.5.10 ГОСТ Р 21.1101-2009).
А вот и нет, 5.5.10 ГОСТ Р 21.1101-2009 речь идет о "5.5. Изображения (разрезы, сечения, виды, выносные элементы)", где здесь планы?

п.3.6 ГОСТ 21.508-93
Цитата:
3.6 Планы рабочих чертежей располагают длинной стороной условной границы территории вдоль длинной стороны листа, при этом северная часть территории должна находиться вверху. Допускается отклонение ориентации на север в пределах 90° влево или вправо. Планы, расположенные на разных листах, выполняют с одинаковой ориентацией.
Здесь речь и идет о генеральных планах, а не о планах этажей.

ГОСТ Р 21.1101-2009
Цитата:
5.3.3. Последовательность цифровых и буквенных обозначений координационных осей принимают по плану слева направо и снизу вверх в соответствии с рисунком 1а или как показано на рисунках 1б и 1в.
А здесь речь идет о планах этажей.

Если на генеральных планах можно было бы делать оси только "по правилу", тогда бы мы не смогли привязывать типовые проекты, потому-что каждый раз пришлось бы переделывать оси на планах этажей.

Представляю себе какой переполох вызывает это замечание в проектных институтах. Нам замечание пришло типа "не определенны усилия во всех элементах" все подумали, что речь идет о таблицах КМ, в итоге усилия проставили даже в лестницах и ограждениях. На самом деле речь шла о расчетах в которых были посчитаны только основные элементы (ригели, колонны и балки).
Колян вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 16:36
#5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от baaba Посмотреть сообщение
ознакомится с результатами снятия замечаний Экспертизы
На сайте какой-то из экспертиз видел "типовые" ошибки
Цитата:
Сообщение от Сергей Е. Посмотреть сообщение
Хорошо выполненный проект на экспертизе - мечта эксперта.
Нет. Ошибки им найти сложно будет
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 17:32
#6
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от Колян Посмотреть сообщение
А вот и нет, 5.5.10 ГОСТ Р 21.1101-2009 речь идет о "5.5. Изображения (разрезы, сечения, виды, выносные элементы)", где здесь планы?
Планы в п.5.5.1 той же главы 5.5.

Кроме того, есть ещё разъяснения по ориентации планов в "Сборнике разъяснений требований стандартов СПДС. Выпуск 1" (вопрос 98).

Цитата:
Сообщение от Колян Посмотреть сообщение
Если на генеральных планах можно было бы делать оси только "по правилу", тогда бы мы не смогли привязывать типовые проекты, потому-что каждый раз пришлось бы переделывать оси на планах этажей.
Организация, в которой я работал, проектировала реконструкцию существующего здания, построенного по типовому проекту. Оси в проекте реконструкции, соответственно, приняли по типовому. А на генплане здание сидело как раз строго наоборот - так, что цифровые оси оказывались справа налево. Из-за "мудрого" эксперта по АР пришлось во всех (!!!) разделах проекта поворачивать здание на 180 градусов и перебивать оси. И это при том, что проектом реконструкции не предполагалось никаких пристроек, и разбивки новых осей на местности, соответственно, оси нужны только для ориентации!!!
То есть построить здание смогли с "неправильными" осями, а реконструкцию запроектировать - уже низя?


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Сообщение от Сергей Е.
Хорошо выполненный проект на экспертизе - мечта эксперта.

Нет. Ошибки им найти сложно будет
Считаю точно также, по собственному опыту.

Цитата:
Мой начальник в пору моего начала карьеры рассказывал о том, что в проекте обязательно должен быть "зеленый крокодил".
Была такая история в его жизни:
Сдали на экспертизу чертежи АР, (в пору ещё когда вручную чертили на кульмане). Торопились очень, сдали чертежи оригиналов, вручную начерченные, а не копии.
Так вот звонит в институт из экспертизы эксперт и кричит: "Что Вы тут за галиматью принесли с зелёным крокодилом?!!!!!!!! Вы хоть понимаете, что такое строительные чертежи? и т.д. и т.п.".
Короче, выяснилось, что какой-то архитектор пририсовал крокодила зеленой ручкой (то ли кто-то над ним пошутил) на плане здания, в спешке не заметили при сдаче.
ГИП съездил в экспертизу, рассказал о предпринятых мерах воздействия в отношении нерадивого архитектора, эксперт дал "добро" без замечаний по существу.
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 26.12.2012 в 17:38. Причина: добавление
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 23:41
4 | #7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
что какой-то архитектор пририсовал крокодила зеленой ручкой
Мой друг Толя Якушенко (архитектор) всегда на демонстрационных материалов для градостроительного и прочих советов закрашивал одно окошко синим и одно красным. Когда начинали спрашивать - почему, он, как положено архитектору нагло отвечал "Я так вижу!".

В результате начинались споры про "вижение", проект принимался - при условии убрать красное и синее окно.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 09:35
#8
May_Ever

инженер-технолог
 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 76
<phrase 1=


Что-то на том сайте нет технологического раздела, или я совсем стара стала и слепа)
May_Ever вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 09:46
3 | #9
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Вот что есть на сайте Ярославской экспертизы:
http://www.yargse.ru/docs/oshibki/index.php
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 09:48
#10
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Вот что есть на сайте Ярославской экспертизы:
Вы хоть открывали? На угад открыл несколько разделов, а там пустые вордовские файлы...
 
 
Непрочитано 27.12.2012, 09:55
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Вы хоть открывали? На угад открыл несколько разделов, а там пустые вордовские файлы...
ХЗ, у меня первые 4 раздела открылись, остальные не стал смотреть - качает медленно.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 09:56
#12
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Мой друг Толя Якушенко (архитектор) всегда на демонстрационных материалов для градостроительного и прочих советов закрашивал одно окошко синим и одно красным. Когда начинали спрашивать - почему, он, как положено архитектору нагло отвечал "Я так вижу!".

В результате начинались споры про "вижение", проект принимался - при условии убрать красное и синее окно.
О!, спасибо, "принимаю на вооружение" красное и синее окно, крокодил уже приелся

Цитата:
Вы хоть открывали? На угад открыл несколько разделов, а там пустые вордовские файлы...
Качнул разделы 3,4,5-7,9,10 - понаписано в каждом файле. А то я уж думал, что в Ярославле всё без замечаний проходит...
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 27.12.2012 в 10:00. Причина: добавление
DJo Frey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Учится на чужих ошибках ( Экспертиза )



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Штамповые испытания при свайном основании и экспертиза maksimrtmo Основания и фундаменты 2 09.10.2012 16:11
Какие именно сертификаты должны быть для стройматериалов, чтобы Экспертиза Питера согласовала проект ? drill_man Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 26.04.2012 08:24
Экспертиза проектной документации - в каких странах еще выполняется ? mvart Прочее. Архитектура и строительство 10 26.11.2011 14:09
За чей счет должна проводиться повторная гос. экспертиза? transport Прочее. Архитектура и строительство 22 25.11.2010 16:25
Экспертиза layer Разное 6 17.08.2008 09:46