[ILIYA]

Добрый день.
Занимаемся разработкой проекта водовода, от нососной станции тянем водовод до очистных, труба ПЭ100 SDR13.6 Д 225мм по техзаданию.
на пути встречается река по размерам переплюйка, можно сказать ручей. ширина по зеркалу 7 метров, глубина 0,5м.
Согласно СНиП 2.04.02-84*.
8.61. При переходе трубопроводов через водотоки количество линий дюкера должно быть не менее двух; при выключении одной линии по остальным Должна обеспечиваться подача 100 %-го расчетного расхода воды. Линии дюкера должны укладываться из стальных труб с усиленной антикоррозионной изоляцией, защищенной от механических повреждений.
Проект дюкера через судоходные водотоки должен согласовываться с органами управления речным флотом союзных республик.
Глубина укладки подводной части трубопровода до верха трубы должна быть не менее 0,5 м ниже дна водотока, а в пределах фарватера на судоходных водотоках — не менее 1 м. При этом надлежит учитывать возможность размыва и переформирования русла водотока.
Расстояние между линиями дюкера в свету должно быть не менее 1,5 м.
Уклон наклона восходящей части дюкера следует принимать не более 20° к горизонту.
По обе стороны дюкера необходимо предусматривать устройство колодцев и переключений с установкой запорной арматуры.
Отметка планировки у колодцев дюкера должна приниматься на 0,5 м выше максимального уровня воды в водотоке обеспеченностью 5 %.


И вот тут заказчик говорит нафига нам две нитки если река такая маленбкая обойдемся одной, и как бы тут желание заказника но и против СНиПа идти "КАРАЕТСЯ СМЕРТЬЮ".
Кто сталкивался с такой ситуацией и как выкрутился из нее!
Возмоно ли запросить справку от заказчика что он в противоречие пункта снип хочет и желает одну линию водовода в реке иметь а не две.

[Сергей Юрьевич]

ILIYA, тут надо ориентироваться не на хотелки заказчика, а на здравый смысл.
Подумайте (и ему, заказчику, объясните):
В случае аварии на обычном трубопроводе (вне реки) что происходит? - Приезжает аварийная бригада, раскапывает аварийный участок, ремонтирует, закапывает. Перерыв в подаче воды будет сутки-двое. Терпимо.
А в случае с аварией на подводном участке трубопровода? - Чтобы отремонтировать нужно по сути сделать всё то же самое, что делалось при строительстве подводного перехода. Т.е. комплекс работ значительно сложнее, и обычной бригадой ремонтников его не выполнить. Скорее всего для этого потребуется специальный проект, и выполнять работу будет нанятый подрядчик, имеющий необходимую технику и оборудование. Соответственно если нитка водовода под рекой одна - потребители останутся без воды на долго (недели или месяцы). Если есть резервная нитка - при аварии на основной приезжают ремонтники, перекрывают её и пускают воду по резервной. Далее можно не спеша устранять аварию. Перерыв в подаче воды - сутки.

[ILIYA]

Это все понятно и здравый смысл на месте, который говорит наплевать на хотелки заказчика лучше своя спина за железным щитом.
Спасибо.
В общем думаю что остальные ответы будут в этом же духе.

[engngr]

Этот п. снипа - в списке обязательных?
А про ТЗ или другим способом сформулированное официальное требование заказчика, не согласующееся с требованиями нтд, вопрос меня тоже волнует - до сих пор не определился в нем.

[freese]

Сообщение от engngr Этот п. снипа - в списке обязательных?

в списке

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от engngr А про ТЗ или другим способом сформулированное официальное требование заказчика, не согласующееся с требованиями нтд, вопрос меня тоже волнует - до сих пор не определился в нем.

а чего тут определяться? СНиП не с проста требует что-то. обязательные требования являются обязательными потому, что влияют на безопасность людей.

Включаем логику:
Заказчик в ТЗ потребовал при разработке Проекта принять снеговую нагрузку 0,8кПа вместо 2,4кПа - согласитесь на такое?
Или в ТЗ укажет, что прочность стали принять не 360, а 1000?
Или не так банально: попросит не делать в общественном здании пожарных/авакуационных выходов?

[ILIYA]

engngr - вопрос меня тоже волнует - до сих пор не определился в нем.
Посоветовался с экспертом в своей родной экспертиз, он прокоментировал это так:
на желание заказчика пофигу, СНиП всему голова, кроме того согласно перечня документов 1047 Р к "технологическому регламенту о безопасности" он обязателен к исполнению соответственно не раздумывая нужно делать согласно СНиПа.

[engngr]

А ежели зак одну нитку вам отдал проектировать и выдал соответствующее тз, а другую нитку - другим добрым людям и им же тз, например. Нафигачим 4 ветки?
Ну вот я зак, хочу не по нормам, и готов заплатить только за это - найду я проектировщика? Или приличные люди меня обойдут стороной? Клюнут только неприличные - но им зад тоже ведь захочется прикрыть. Чем?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от engngr Ну вот я зак, хочу не по нормам, и готов заплатить только за это - найду я проектировщика? Или приличные люди меня обойдут стороной? Клюнут только неприличные - но им зад тоже ведь захочется прикрыть. Чем?

Легко. "Я" организую левую фирму, где гендир, и все остальные главнюки - обитатели ярославского вокзала. Сделаю вам проект, даже через экспертизу его протащу за ваши бабки, вы мне за это заплатите, и всё будет хорошо. Но только спустя какое-то там время "в случае чего" - вы не найдёте ни меня, ни той фирмы, которая вам сделала этот чудо-проект. Результаты расхлёбывать будете в одно лицо.
Вариант вполне рабочий. У многих крупных фирм для таких сомнительных заказов, которые могут подпортить репутацию, есть дочки, которых в случае чего сливают не задумываясь и всё.