Необходимо ли полное заполнение вертикальных швов в кирпичной кладке?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Необходимо ли полное заполнение вертикальных швов в кирпичной кладке?

Необходимо ли полное заполнение вертикальных швов в кирпичной кладке?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.02.2013, 22:17 #1
Необходимо ли полное заполнение вертикальных швов в кирпичной кладке?
maks_ПГС
 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 21

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста молодому строителю - вертикальные швы в кирпичной кладке нужно полностью заполнять? Или обычно заполняется только наружняя и внутренняя вертикальная часть шва, м/у рядами кладки? Толщина стены 1,5 кирпича..
Просмотров: 26217
 
Непрочитано 02.02.2013, 00:03
#2
Tecton

архитектор
 
Регистрация: 22.01.2007
Саратов
Сообщений: 94
Отправить сообщение для Tecton с помощью Skype™


Обязательно нужно заполнять. Этот вопрос вообще не должен возникать
1. Прочность кладки
2. Не заполнишь - продувать стенку будет
Однако за некоторыми каменщиками нужен глаз да глаз....
__________________
Материализую мысли.
Tecton вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2013, 01:06
#3
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 426
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Здесь есть по этому вопросу
http://dwg.ru/dnl/3845
Smarts23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2013, 18:46
#4
maks_ПГС


 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 21


Большое спасибо за ответы! Признателен за информацию!
maks_ПГС вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 20:43
#5
Еже


 
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 185


maks_ПГС
Швы должны быть заполнены, вертикальные и горизонтальные. Почти всегда. Имеет место быть кладка впустошовку, но это совсем не тот вариант, что описан Вами ))
А у Вас, дорогой мой молодой строитель )) , не проводились разве в институте практические занятия в производственном цехе по устройству каменной кладки собственными ручками? Ну, чтоб проникнуться торжественностью момента от и до, прочувствовать процесс не умозрительно, а вполне-таки органолептически )). А после кладки стен, углов и примыканий разными хитроумными способами- непременно шедевр разобрать. Кирпич сложить на поддон, известковый раствор счистить и загрузить в ящик каменщика. И вот именно по ходу разборки собственного ваяния возникает прекрасная возможность оценить степень заполненности швов при выполнении кладки различными способами. Наметанным таким нехитрым способом глазом вполне реально оценивать впоследствии качество работы каждого каменщика.
Отступая от темы, осмелюсь предложить задачу. Необходимо выложить стену в полтора кирпича, на которую с обеих сторон затем будут уложены плиты перекрытия. Старый добрый советский СНиП "Несущие и ограждающие..." регламентирует опирать железобетонные конструкции на тычковый ряд. Для кладки в полтора кирпича делает скидку. Понятно, что верхнюю версту стены в полтора кирпича нельзя выполнить тычком в обе стороны. Как Вы, человек отственный за плоды своей деятельности, решили бы такую, в принципе несложную, задачу? ))
Еже вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 20:54
#6
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


...мои взбухшиеся обои в углу говорят надо...
dik-son вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 23:24
#7
Еже


 
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 185


Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
...мои взбухшиеся обои в углу говорят надо...
обои говорят о необходимости выполнения грамотного теплотехнического расчёта. Расчёта воздухообмена в помещении. Да и грунтовать основание под обои надобно ))
Еже вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2013, 14:20
#8
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


...да нет... финишка сделано грамотно, просто шов был заполнен наполовину со стороны квартиры... и внешний утеплитель в этом месте так же ломается... микрощели...
dik-son вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2013, 21:50
#9
maks_ПГС


 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 21



Прошу прощения за поздний ответ
Не совсем понял ваш вопрос, ведь СНиП в п.7.17 при цепной кладке разрешает укладку железобетонные конструкции на ложковый ряд?
Я "человек отственный за плоды своей деятельности" укладываю плиты перекрытия на наружние стены на тычковый ряд, а на внутреннюю центральную стену с одной стороны на тычковый и на ложковый с другой соответственно
maks_ПГС вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2013, 22:53
#10
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


В СНиПе 3.03.01-87 говорится, что в каменной конструкции должны быть заполнены:
- для "сильно нагруженных конструкций" (простенки, столбы, лопатки, контрфорсы, пилястры, клинчатые перемычки) должны быть заполнены все швы.
- для "малонагруженных" допускается не заполнять вертикальные продольные швы
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2013, 08:27
#11
Bars32


 
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 2


С опиранием плит на стену в 1,5 кирпича секретов нет тут все просто Тычок, ложок, тычок и т.д
У меня к форумчанам другой вопрос. Собираюсь в мае начать Строительство дома, наружная стена- пеногазосиликат 500мм + облицовочный кирпич. Вертикальные швы между пеногазосиликатными блоками можно ли делать с двумя или хотябы с одной пустотой? (толщина слоя стены из газосиликата-500мм).
Инженерная интуиция подсказывает мне, что разорвать сплошной вертикальный шов при длине в 500мм - улучшит теплотехнические характеристики. Но вот найти такую информацию в справочниках не могу. Нет подобого в руководствах, СП, и СНиП. Может кто даст адрес литературы где об этом можно почитать

Последний раз редактировалось Bars32, 16.03.2013 в 08:58.
Bars32 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2013, 12:02
#12
Еже


 
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 185


Цитата:
Сообщение от Bars32 Посмотреть сообщение
С опиранием плит на стену в 1,5 кирпича секретов нет тут все просто ....
Не претендуя на истину в последней инстанции: шахматы. По наружной версте- перемежающиеся два тычка, ложок, два тычка, ложок. По внутренней, соответственно, ложок, два тычка и т. д. Это не какой-то ноу-хау, любой опытный каменщик выполнит подобный ход под перекрытие.
Еже вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2024, 10:09
#13
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Вопрос знатокам:
Промышленное здание. Наружный слой кладки испорчен. Уложено в три слоя кирпича, наружный снят. Вместо этого возводится новый наружный слой из силикатного кирпича. Как дошли до середины здания (метров 12 высота) обнаружилось, что старые слои имеют вогнутость посередине, т.е. внизу стены новый слой вплотную идет, а к середине ширина вертикального шва сантиметров 5. Нужно ли в этом случае заполнять вертикальный шов? Сверху опять будет шов узкий. Смысла особого не вижу, если анкеровка идет регулярно. У кого какие мысли?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2024, 14:10
#14
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,819
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Как дошли до середины здания (метров 12 высота) обнаружилось, что старые слои имеют вогнутость посередине, т.е. внизу стены новый слой вплотную идет, а к середине ширина вертикального шва сантиметров 5
Приходите, когда придумают эскизирование или чертежи
lee вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2024, 14:46
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Pavel_V, работы остановить. Вызвать конструктора главспеца.
Опасность падения 12 м новой кладки.
Выявить обследованием причину прогиба стены (осадки, но нужен расчёт).
Нужен новый расчёт с новыми осадками.
Новый слой необходимо обьединять со старыми арматурой.
Предлагаю вклеивание и клей хилти/изификс.
Разобраться опиранием старого слоя и нового. Опереть идентично.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2024, 16:19
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Нужно ли в этом случае заполнять вертикальный шов? Сверху опять будет шов узкий. Смысла особого не вижу, если анкеровка идет регулярно.
Нужно. И сложного ничего в этом нет (5 см - не 25). Одна анкеровка целостность стены не обеспечит, тем более, высота запредельная. Кашу маслом не испортишь, проекта все равно никакого нет, расчетами такое тоже не обоснуешь.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2024, 17:18
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Фундаментные балки должны были прогнуться вслед за фасадом.
Значит новый слой поставили не на них.
Значит он отвалится и нужен человек, который это скажет на совещании.
Чтобы переложить или переопереть новый слой. Может быть как-то сложно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2024, 20:17
| 1 #18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Фундаментные балки должны были прогнуться вслед за фасадом.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
внизу стены новый слой вплотную идет, а к середине ширина вертикального шва сантиметров 5.
"Пузырь", как я понял, только на половине высоты, внизу и вверху все ровно по прямой. Да и фундаментных балок может вообще не быть.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2024, 01:05
#19
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 304


Цитата:
Сообщение от maks_ПГС Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста молодому строителю
1. Первое и самое главное - обратиться к СНиПам по каменной кладке. 2. Сплошное заполнение всех швов в каменной кладке - обязательное условие качественной кладки!
Каменная кладка - особая конструкция, где, казалось бы незначительные отклонения от норм, приводят к понижению категории кладки вплоть до обнуления её несущей способности.
Offtop: Вот интересно, почему "молодой строитель" вместо того, чтобы сначала как следует ознакомиться с соответствующими нормами, задает вопрос на форуме? Так можно довольно долго пребывать в статусе "молодого сторителя"...
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2024, 01:45
#20
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,765


Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
Сплошное заполнение всех швов в каменной кладке - обязательное условие качественной кладки!
А вот помнится в литературе, а может и нормативке какой говорится что оставлять вертикальный швы в забутовке стены даже полезно с точки зрения теплотехники
MAG37 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Необходимо ли полное заполнение вертикальных швов в кирпичной кладке?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Швы в кирпичной кладке Severe_dude Каменные и армокаменные конструкции 19 22.05.2015 10:17
Парапет металлический по кирпичной кладке, Как сделать? casemsot Каменные и армокаменные конструкции 32 22.04.2013 21:20
Окна в кирпичной кладке - по ГОСТ или индивидуальные? Фоса Архитектура 15 15.04.2008 19:57
Какие лучше швы делать в кирпичной кладке? Alexcons_2 Прочее. Архитектура и строительство 6 28.07.2006 21:58
трещины в кирпичной кладке rakshin Прочее. Архитектура и строительство 5 25.04.2006 02:58