[Gedezuk5]

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, сколько может стоить проект котлована.
Стоимость нужна ориентировочная.
Параметры проектируемого котлована: длина - 700м, ширина - 700м, глубина - 5м, заложение откосов - 1:2.
Состав проекта, как в ГЕНПЛАНЕ - картограмма объемов земляных работ, ситуационный план, схема подъезда автотранспорта (дороги уже есть, проектировать их не надо, просто нужно показать на чертеже направление движения автотранспорта), план вертикальной планировки и т.д.
В наличие есть топография. Геологические изыскания и расчеты проводить не нужно.
Другими словами проектирование заключается в том, чтобы сесть за компьютер и создать проект, ничего мерить на местности не нужно.
Или еще лучше, подскажите, как её (стоимость) можно прикинуть в пределах плюс-минус 10%?
Спасибо!

[Tyhig]

Нет такого в природе "проект котлована". Есть "ПОС, стройгенплан подготовительного периода, лист 1" "ППР" или "ТК". Соответственно нужно понимать что будут и прочие работы.

Сообщение от Gedezuk5 Состав проекта, как в ГЕНПЛАНЕ

Вам и вашему заказчику в ППР не нужен. В нём нет смысла.

5 м глубины очень сильно ухудшают вам жизнь. Полагаю что, поскольку вы не шарите что делаете, то и не справитесь.

Сам котлован будет дорогой и к нему комплектом идут другие проектные работы, о которых вы ещё сами не знаете и нам не признались.
Надо делать или ПОС или ППР, или ТК...

На нулевые работы ППР на такой котлован только со стальным шпунтом !без осадки поверхности от депрессионной воронки! и !без стены в грунте!, !без буросекущихся свай!, !без струйной цементации!...
Думаю трудоёмкость проектирования мною лично будет около 3-4 недель.
При малейшем осложнении сразу 1,5 месяца и больше.
Но я 5 лет ПОСы пишу. А шо вы из себя представляете ? Судя по вопросу ваш стаж поменьше... Очень мягко говоря, видимо, 0 дней...

А вообще спросите у Хантера. Сейчас он в этом разбирается лучше всех.
Сейчас такой же ППР рожает.

[studioserg]

Сообщение от Gedezuk5 Геологические изыскания и расчеты проводить не нужно.

Сообщение от Gedezuk5 проектирование заключается в том, чтобы сесть за компьютер и создать проект, ничего мерить на местности не нужно.

Ну тогда это меняет дело. Это не проектирование - это Вам просто картинку нарисовать нужно, и усё. Тогда берите за это столько капусты, сколько ситаете нужным. Например - нарисуете за день - 2000 руб.

Сообщение от Tyhig На нулевые работы ППР на такой котлован только со стальным шпунтом !

А это еще почему? Ведь топикстартер указал, что заложение откосов 1:2. Может, в чистом поле строит?
По большему счету коллега, Ваши замечания резонны, но ведь Gedezuk5 просто рисует котлован, а не проектирует. Наверно, это ему излишне.

[Dinar^^]

Сообщение от Gedezuk5 Состав проекта, как в ГЕНПЛАНЕ - картограмма объемов земляных работ, ситуационный план, схема подъезда автотранспорта (дороги уже есть, проектировать их не надо, просто нужно показать на чертеже направление движения автотранспорта), план вертикальной планировки и т.д. В наличие есть топография. Геологические изыскания и расчеты проводить не нужно.

Доброго времени суток. Для начала нужно конкретно определиться, что требуется сделать, либо вычертить план котлована с разрезом, либо выполнить альбом ГП.

[Gedezuk5]

Прошу извинить меня, что не написал более точно в первом же посте.
Tyhig сразу глубоко копнул, как специалист в своей отрасли.
Studioserg, котлован действительно копается в чистом поле. Точнее уже выкопан.
Суть всей этой замуты (извиняюсь за жаргон) в том, что частник, получив устное разрешение от администрации, выкопал водоем для разведения рыбы. Теперь это надо узаконить, сделав какое-то подобие проекта генплана с картограммой и др. чертежами.
В данной отрасли по ценам не ориентируюсь (не приходилось сталкиваться), поэтому и задал вопрос.
Т.е. если кто сталкивался с подобным, пусть подскажет ориентировочную цену.
Спасибо.

[Tyhig]

Уууу...
Вопрос не в стоимости работ. Определитесь, что вам надо делать сначала.
Речь не о генплане, а какие проектные работы вообще нужны.

Это же минимум бассейн или даже часть рыбного завода.
Читайте Градостроительный кодекс.
У вас вообще может уникальный объект оказаться.
Может оказаться, что вам надо делать проектную, а потом и рабочую документацию. Проходить экспертизу... Получить допуск СРО... В общем от полугода геморроя до "невозможно".

А вообще если в Администрации согласны выдать вам разрешение на стр-во такого объекта после только РД с генпланом, то вам повезло и надо немедленно брать быка за рога и рожать котлован в ГП.
Пока они не передумали.
Родить следует в любом виде (хотя желательно следовать ГОСТ СПДС на марку ГП), немедленно и с откатами пройти всех чиновников.

[Gedezuk5]

Задачу понял, спасибо!
Но ответа о приблизительной цене так и не получил. Хотя бы генплана, раз речь пошла о нем.

[Tyhig]

Gedezuk5, ничего вы не поняли.
В РД ГП только одного котлована бы стоил около 10 человеко-дней.
Если вдруг отроют мамонта, и придётся на дне делать ему мавзолей, то ещё 20-30 дней.

Вот только эта рыба вам ничем не поможет. Вы не поняли, что вам надо спроектировать.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Tyhig В РД ГП только одного котлована бы стоил около 10 человеко-дней.

да ладно тебе ценник-то нагонять!

Сообщение от Gedezuk5 котлован действительно копается в чистом поле. Точнее уже выкопан.

- значит сетей нет, проблем нет. бери да рисуй.

Сообщение от Tyhig Если вдруг отроют мамонта, и придётся на дне делать ему мавзолей, то ещё 20-30 дней.

а если в это время начнётся вторжение инопланетян надо ещё учесть строительство звезды смерти для войны с ними. (это ещё +13 000 мировых ВВП и по меньшей мере, 800 000 лет)

На самом деле ничего особо сложного нет. Если земля в собственности и нет каких-либо ограничений на использование этой земли, препятствующих рытью водоёма и разведению в нём рыбы - не вижу проблем. Топорграфию - делов на пол-дня работы. Геологию - достаточно того, что было разведано пока копали (остальное "экстраполировать"). А сам проект: генплан = план, два разреза со схемами креплением дна и откосов. Описательная часть (ПЗ). Всё можно сделать за неделю-две

[Tyhig]

Сообщение от Сергей Юрьевич да ладно тебе ценник-то нагонять!

Сообщение от Сергей Юрьевич Всё можно сделать за неделю-две

Ну что ты меня палишь всё время ? Я тебе чего, лысиной приглянулся ? Что за дискриминация на форуме ? Личное оставь при себе, профессиональным делись или не делись.
Тренируйся, вон, на Offtop: Солидворкер, на кошках...

[Сергей Юрьевич]

Offtop: Tyhig, вероятность моего ответа в теме где ты написал сообщение прямо пропорционально тому, сколько сообщений ты написал)) А ты уже в десятке самых талантливых писателей форума. Я не виноват, что ты пишешь с производительностью Дарьи Донцовой))
Если тебе кажется, что я (именно Я) тебя критикую - сам попробуй критически отнестись к своим постам. Пример про мамонта - отличная тому иллюстрация.

Или же мне не соваться в темы, где ты уже отметился, чтоб тебя не раздражать?

[Opus_spb]

Хватит парню мозги замыливать, он же просит стоимость
Предлагаю вариант очень простой - 12 тыщ лист А-1, если просто нарисовать. Записку написать ещё 5 тыщ

Удачи в заработках)

[Сергей Дубина]

Имхо Tyhig дал конструктивную критику.
Пусть автор внимательно присмотрится к назначению сооружения, поскольку в таком ракурсе вопрос перетекает в юридическую плоскость.
Сам смысл узаканивания вылядит на этом фоне как минимум смешно. Offtop: Так что мавзолей тут весьма кстати.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сергей Дубина Сам смысл узаканивания вылядит на этом фоне как минимум смешно. Offtop: Так что мавзолей тут весьма кстати.

Да как раз с юридической точки зрения не вижу проблем. У себя на даче занимался не так давно подобным:
Купили участок, на участке предыдущие хозяева вырыли пруд (яма 12х9м и 2.5м глубиной). Мы из этого пруда сделали бассеин ж.б. Когда регистрировали право на землю (до этого было только право собственности на дом, а земля как бы в аренде), землемеры приехали, обмерили участок, все строения (в т.ч. и бассейн) и уехали. На своём плане они всё разрисовали, подписали. Если память не изменяет бассейн там вообще обозначен как яма с откосами креплёными ж.б. Никаких вопросов ни у кого не возникло по этому поводу.
Здесь у автора ситуация похожая. Только стенок нет вообще, глубина побольше. А в остальном - какие проблемы? На безопасность кого-нибудь/чего-нибудь влияет? Для "узоконивания" можно этот пруд обозвать декоративным водоёмом, чтоб не было лишних вопросов. Не помешало бы конечно дополнительной информации от автора поиметь. Но я думаю здесь вариант

Сообщение от Opus_spb Предлагаю вариант очень простой - 12 тыщ лист А-1, если просто нарисовать. Записку написать ещё 5 тыщ

- достаточно близок к реальности. Здесь не за что брать больше. Юридическими вопросами автор будет заниматься сам, проектировщику в это лезть ни к чему.

[Сергей Дубина]

Сообщение от Сергей Юрьевич А в остальном - какие проблемы?

Прокуратура потом разберется. Если потребуется (в политической борьбе) в том числе и стеми кто давал разрешение.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сергей Дубина Прокуратура потом разберется. Если потребуется (в политической борьбе) в том числе и стеми кто давал разрешение.

ну если с этой точки зрения рассматривать проблему - то да. презумпция виновности присутствует, так что любой априори в чём-то виновен. но это не конструктивный разговор,пользы от которого автору - ноль.

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич Да как раз с юридической точки зрения не вижу проблем...

Это если смотреть только с одной точки:

ЗК РФ. Статья 40. Права собственников земельных участков на использование земельных участков. 1. Собственник земельного участка имеет право: 1) использовать в установленном порядке для собственных нужд имеющиеся на земельном участке общераспространенные полезные ископаемые, пресные подземные воды, а также пруды, обводненные карьеры в соответствии с законодательством Российской Федерации; 2) возводить жилые, производственные, культурно-бытовые и иные здания, строения, сооружения в соответствии с целевым назначением земельного участка и его разрешенным использованием с соблюдением требований градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов; 3) проводить в соответствии с разрешенным использованием оросительные, осушительные, культуртехнические и другие мелиоративные работы, строить пруды и иные водные объекты в соответствии с установленными законодательством экологическими, строительными, санитарно-гигиеническими и иными специальными требованиями; 4) осуществлять другие права на использование земельного участка, предусмотренные законодательством.

Если же учесть все, то в итоге на своей земле можно только на одной ноге стоять, и то посередине и временно

[Gedezuk5]

Opus_spb, благодарю за вариант. Вполне устраивает.
В плане узаконивания - заказчик сказал, что все уже со всеми согласовано. Нужна только пачка "проектных" бумаг, чтобы официально оформить сооружение. Более того - подписи и печати будут ставить в администрации, просто у них нет людей умеющих сделать даже простейшую картограмму или отрисовать горизонтали на вертикалке, поэтому и обратились ко мне.
Вот так вот. Сам в шоке.
Благодарю за помощь!