Нужен ли проект на внутриведомственную радиосвязь?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Нужен ли проект на внутриведомственную радиосвязь?

Нужен ли проект на внутриведомственную радиосвязь?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2013, 16:29 #1
Нужен ли проект на внутриведомственную радиосвязь?
PTqp
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 19

Приветствую заинтересовавшихся!
Небольшая компания, выступающая в роли заказчика, хочет на определенной территории организовать для собственных нужд систему профессиональной мобильной радиосвязи (ПМР).
Для удовлетворения потребности компании необходимо установить одну базовую станцию (БС) ПМР. Фактически это небольшая радиостанция, которая будет установлена на столе у диспетчера. От нее на крышу административного здания будет подниматься фидер. На крыше будет установлена дипольная антенна. Установка антенны планируется на трубостойку (которая крепится к крыше или стене здания), либо на небольшую мачту (которая устанавливается с помощью оттяжек).
Выход в сеть связи общего пользования не требуется. Оказание услуг на возмездной основе не планируется.

Вопрос: необходимо ли выполнять проект на вышеописанную БС ПМР? Ответ прошу подтвердить нормативной документацией.

P.S.: если не хватает каких-то данных - жду вопросов в комментариях.
Просмотров: 5134
 
Непрочитано 03.06.2013, 16:38
#2
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Не хватает разрешения на использование чатотного диапазона.
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2013, 16:44
#3
PTqp


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Не хватает разрешения на использование чатотного диапазона.
Считаем что разрешение есть. Ну и вопрос на самом деле не о разрешении, а о необходимости выполнения проекта (проект не нужен для получения разрешения).
PTqp вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2013, 16:48
#4
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от PTqp Посмотреть сообщение
Считаем что разрешение есть
Можете считать, что и проект у вас есть. Чего там мелочиться.
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2013, 16:52
#5
PTqp


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Можете считать, что и проект у вас есть. Чего там мелочиться.
Спасибо что разрешили. Очень рад был "аргументированным и исчерпывающим" ответам с Вашей стороны, но тема остается открытой.
PTqp вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2013, 16:59
#6
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от PTqp Посмотреть сообщение
Спасибо что разрешили.
Пожалуйста. Читайте РД и думайте, сможете обойтись без проекта или нет.
http://referent.mubint.ru/security/1/69797/1#h473
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2013, 08:53
#7
PTqp


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Пожалуйста. Читайте РД и думайте, сможете обойтись без проекта или нет.
http://referent.mubint.ru/security/1/69797/1#h473
Спасибо за совет, но есть такое решение http://www.rsoc.ru/chamber-of-commer...478/doc918.htm . Оно говорит что документ, который выдали Вы, устарел. Взамен него введен этот: "Порядок проведения экспертизы возможности использования заявленных радиоэлектронных средств и их электромагнитной совместимости с действующими и планируемыми для использования радиоэлектронными средствами, рассмотрения материалов и принятия решений о присвоении (назначении) радиочастот или радиочастотных каналов в пределах выделенных полос радиочастот".
Этот порядок приведен по той же ссылке, только ниже, после решения.
Согласно этому порядку, частоты можно получить на основе заявки (без проектирования).

Тема опять же не закрыта.
PTqp вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 09:03
#8
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от PTqp Посмотреть сообщение
Согласно этому порядку, частоты можно получить на основе заявки (без проектирования).
Так, и по первому документу проект не требовался.
Только вот заявку без разработки проекта сможете заполнить и обосновать?
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2013, 09:50
#9
PTqp


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Так, и по первому документу проект не требовался.
Только вот заявку без разработки проекта сможете заполнить и обосновать?
Не вижу препятствий на пути обоснования. Может быть я чего-то недопонимаю? Поясните еще конкретнее, что вы имеете ввиду?
PTqp вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 09:54
#10
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от PTqp Посмотреть сообщение
Может быть я чего-то недопонимаю? Поясните еще конкретнее, что вы имеете ввиду?
Просто, начните заполнять заявку.
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2013, 10:26
#11
PTqp


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Просто, начните заполнять заявку.
Я несколько раз заполнял заявку. Рядом со мной сидит специалист по получению частот, он занимается этим ежедневно. Он утверждает что проект не нужен. Нужна только заявка.
Прошу Вас говорить конкретнее. В каком месте заявки написано что проект необходим?

Правка:
Давайте попробую описать что я хочу узнать немного подробнее.
Моя логика такова: раз оборудование устанавливается в здании, значит необходимо произвести расчет нагрузок от этого оборудования на перекрытия. Та же логика по трубостойке, которая устанавливается на крыше. Кто-то ведь должен подтвердить что она не оказывает пагубного влияния на конструктив здания. И я так понимаю, для этого нужно выполнить проект. Но какие НТД требуют этого?
Расчет сан. зон. здесь не привожу, так как его можно сдать в СЭС и без проекта.
Можно абстрагироваться и представить вместо оборудования связи любую другую эквивалентную нагрузку и строить рассуждения о ней.
Ну и если проект необходим, то кто должен выполнять его экспертизу? И кто потом должен "ругать" заказчика за неисполнение решений, описанных в проекте?

Последний раз редактировалось PTqp, 05.06.2013 в 08:55. Причина: Пояснение
PTqp вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2013, 14:16
1 | #12
S_Misha

специалист широкого профиля
 
Регистрация: 01.10.2008
Псков
Сообщений: 128


Проектная документация не нужна
Рабочая тоже не нужна если строите своими силами и знаете что делать

Вам нужно:
1. Договор аренды (а чтобы его получить нужно сделать схемку а лучше чертежи с планами размещения оборудования)
2. ПСЭЗ - согласовываете в РПН, без проекта
3. Пакет документов для получение точки подключения к ЭС (а в пакет может входить подобие проектной или рабочей документации, зависит от того что попросит владелец точки)
4. Документы на разрешение использования частот
5. Расчеты несущей способности кровли или перекрытия (для спокойствия и чтоб отбиваться от наездов арендодателя если вдруг крыша протекла)
S_Misha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2013, 16:26
#13
PTqp


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от S_Misha Посмотреть сообщение
Проектная документация не нужна
Рабочая тоже не нужна если строите своими силами и знаете что делать

Вам нужно:
1. Договор аренды (а чтобы его получить нужно сделать схемку а лучше чертежи с планами размещения оборудования)
2. ПСЭЗ - согласовываете в РПН, без проекта
3. Пакет документов для получение точки подключения к ЭС (а в пакет может входить подобие проектной или рабочей документации, зависит от того что попросит владелец точки)
4. Документы на разрешение использования частот
5. Расчеты несущей способности кровли или перекрытия (для спокойствия и чтоб отбиваться от наездов арендодателя если вдруг крыша протекла)
Спасибо за ответ! Но не могли бы Вы пояснить, почему не нужен проект (хотелось бы увидеть подтверждение в НТД)?
А расчеты может выполнять только организация, имеющая на это лицензию?
А не может ли, к примеру, госстройнадзор придти и поругать меня за то, что я построился без проекта?
PTqp вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2013, 16:49
1 | #14
S_Misha

специалист широкого профиля
 
Регистрация: 01.10.2008
Псков
Сообщений: 128


Обоснование в градкодексе, у вас объект не капитальные, фундаментов нет, высоких сооружений нет, услуги связи общего пользования не оказываете, соответственно - обязательная экспертиза не нужна

Расчеты несущей способности может выполнять любая организация, а вот для обследования и выдачи материалов для расчета несущей способности - только с допуском СРО. Для спокойствия в любом случае используйте с СРО, законодательство меняется постоянно, как бы потом дважды не пришлось платить.

Для ПСЭЗ СРО не нужно по закону, а по-факту - без СРО не пройдете РПН

Никто вас не заругает, ибо вы своим проектом не меняете конструктивные решения здания или сооружения и вообще Ваш объект - временный.

НО, есть НО - нужно четко представлять а что вы все-таки строите и для кого. Как только у вас появляется например выход в сеть общего пользования, проект сразу обрастает СОРМ и экспертизой.

Или например Ваша трубостойка установлена на территории опасного производственного объекта, или вообще - ваша сеть служит для передачи данных и контроля опасным технологическим процессом - тогда все может поменяться с точностью наоборот. Грамотно составляйте ТЗ - избежите 50% проблем. От того что это - новое строительство, модернизация, реконструкция и капитальный ремонт - резко меняется ситуация.
S_Misha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2013, 13:59
#15
PTqp


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от S_Misha Посмотреть сообщение
Обоснование в градкодексе, у вас объект не капитальные, фундаментов нет, высоких сооружений нет, услуги связи общего пользования не оказываете, соответственно - обязательная экспертиза не нужна

Расчеты несущей способности может выполнять любая организация, а вот для обследования и выдачи материалов для расчета несущей способности - только с допуском СРО. Для спокойствия в любом случае используйте с СРО, законодательство меняется постоянно, как бы потом дважды не пришлось платить.

Для ПСЭЗ СРО не нужно по закону, а по-факту - без СРО не пройдете РПН

Никто вас не заругает, ибо вы своим проектом не меняете конструктивные решения здания или сооружения и вообще Ваш объект - временный.

НО, есть НО - нужно четко представлять а что вы все-таки строите и для кого. Как только у вас появляется например выход в сеть общего пользования, проект сразу обрастает СОРМ и экспертизой.

Или например Ваша трубостойка установлена на территории опасного производственного объекта, или вообще - ваша сеть служит для передачи данных и контроля опасным технологическим процессом - тогда все может поменяться с точностью наоборот. Грамотно составляйте ТЗ - избежите 50% проблем. От того что это - новое строительство, модернизация, реконструкция и капитальный ремонт - резко меняется ситуация.
А что можно назвать "изменением конструктивных решений здания", и где это описано? Хочу понять грань. К примеру, вбивание дюбеля в стену, является изменением КР?
PTqp вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2013, 14:41
#16
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


А СЭС ничего не требует в таких случаях? А то может вы своим генератором всем окружающим мозги вскипятите... Я этого не знаю, просто бумажки как-то перекладывал и были таи схемы диаграмм направлености полей и точки крепления излучателей и профиль местности с расчетной напряженностью поля вдоль этого профиля... и было даже интересное заявление в расчетной записке о том что в близстоящем здании выше третьего этажа люди работать не будут, бо поле там великовато выходило
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2013, 15:28
#17
PTqp


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А СЭС ничего не требует в таких случаях? А то может вы своим генератором всем окружающим мозги вскипятите... Я этого не знаю, просто бумажки как-то перекладывал и были таи схемы диаграмм направлености полей и точки крепления излучателей и профиль местности с расчетной напряженностью поля вдоль этого профиля... и было даже интересное заявление в расчетной записке о том что в близстоящем здании выше третьего этажа люди работать не будут, бо поле там великовато выходило
В СЭС достаточно предоставить отчет по СЗЗ и ЗОЗ (с расчетами). Проект, как таковой, СЭС не требует.
PTqp вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Нужен ли проект на внутриведомственную радиосвязь?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен аналог - Проект планировки и проект межевания земельного участка molod_poka Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.04.2013 16:16
Есть ли у кого этот типовой проект, нужен очень? SergeiM45 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 07.02.2013 23:11
Срочно нужен типовой проект ТП10/0,4кВ 2х1600 в кирпичном исполнений. zhamir Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.10.2012 20:15
Резервуар 250м.куб. на проверку dextron3 Инженерные сети 42 07.05.2011 15:59