[Skovorodker]

Не могу найти методику расчета данного узла, хотя он достаточно часто встречается. Может кто-нибудь сталкивался с ним?

Кстати, хочу обратить внимание, что в приложении к СНиП стальные конструкции ошибка в формуле 92. N не надо делить на d (по запарке можно пропустить)!

[igorni]

А интересно.
В "Рекомендациях по фланцевым соединениям стальных конструкций" в п.4.1 "Растянутые участки фланцев передают внешние усилия через предварительно натянутые пакеты "фланец-болт", сжатые - через плотное касание фланцев".
Тогда зачем геморой с фрезеровкой внешней грани фланца нижнего пояса фермы?

[Ильнур]

Тому есть объяснения. Это долго излагать...

[str02]

Фланец достаточно сильно ведет при приварке к поясу и ребрам. Требования по монтажу фланцевых соединений - что бы щуп толщ. 0.4мм невходил в щель между фланцами.. как то так звучит. И когда 400-600 тонн ферм собрано, а технадзор начинает задавать вопросы о соответствии СНиП тут не только концы отпилишь )

[igorni]

СНиП 3.03.01-87
4.18. Плотность стяжки собранного пакета надлежит проверять щупом толщиной 0,3 мм, который в пределах зоны, ограниченной шайбой, не должен проходить между собранными деталями на глубину более 20 мм.
Вы об этом? Неужели в соединении на высокопрочных болтах (затянутых с "атомным" усилием) можно не выполнить это требование?

PS Виноват. Не тот параграф привел.
4.36. ...Зазор между соприкасаемыми плоскостями фланцев в местах расположения болтов не допускается. Щуп толщиной 0,1 мм недолжен проникать в зону радиусом 40 мм от оси болта. Это уже круче.
И всеже где логика?

[str02]

логика в том что фланец от сварки выгибается невообразимым пропеллером. ВП болты его затягивают конечно. но в большей части стыков щуп проникает дальше чем по снипу. И когда объект большой, а технадзор придирчивый.. ))
У нас и проектирование и изготовление и монтаж, на чужого дядю все уже не свалишь. Вобщем сейчас принято решение в свох проектах уходить от фланцевых стыков. если они есть, то фрезеровать.

[Андрей Т.]

str02,

Спасибо за узелок.
Интересно , что Вы скажите если на верху будет подобное сочленение ферм. Будет это работать?

Было бы хорошо, а то постояно тыкают в зазоры на фланцевом соединении.

[str02]

к верхним стыкам вроде претензий небыло. он сжатый, и болты там чисто конструктивные. Да и ребер так нет. видимо фланец от сварки не уводит.

[Андрей Т.]

str02,

Да нет фланец от сварки ведет, сжимающие нагрузки приличные, и при зазоре во фланцах сварные швы работают не равномерно, даже могут появлятся растягивающие напряжения, и проверяющие с щупом туда лезут.

[Ильнур]

В-общем до приложения нагрузки зона под ВП-болтом (шайбой) должна быть преднапряжена на всю толщу фланцев. Иначе работа соединения будет отличаться от расчетного. А местная воздушная линза между фланцами - это признак отсутствия контакта и соответственно преднатяга.

[SHURF]

Сообщение от str02 это выглядит вот так. Считается даже школьницей.

Мне стыдно признать, но я не школьница в свете расчёта узла. Мне бы хотелось попросить ссылку на литературу с этим узлом. Будьте любезны!!!

Сообщение от str02 Есть в любом учебнике

Сколько не читал учебников и пособий нигде не встречал описания такого соединения. Ссылку, плиииз!

[024]

Эх, узел str02 не могу посмотреть. Подозреваю, что там фрикционный с накладками?

[Нитонисе]

Расчет узла фермы из ГСП с тремя элементами решетки мне представляется следующим. Все зависит от отношения c/b для левого и правого раскосов. Если c/b > 0.25 для обоих раскосов, то мы имеем три "У"-образных узла. Если c/b для одного раскоса > 0.25, а для другого <= 0.25, то имеем один "У"-образный узел и один "К"-образный узел. Если же с обоих сторон раскосы расположены достаточно близко к стойке (т.е. c/b <= 0.25), то имеем два "К"-образных узла. Ну а расчет таких стандартных узлов в Пособии имеется.

[SHURF]

to 024
вот он какой!!!!!!!

[024]

Обычное фрикционное соединение на высокопрочных болтах.
- Определиться с диаметром болтов (например 24 мм)
- По усилию в поясе надо подобрать количество болтов (по усилию натяжения болтов, коэф. трения и количеству поверхностей трения) в СНиП есть.
- Расставить болты и подобрать толщину фасонки (расчет на прочность по ослабленному отверстиями сечению.) Аналогично подобрать накладки.
- Расчитать длину сварных швов соединения фасонки с поясом.
- Проверить прочность примыкающей к узлу части пояса (По руководству по проектированию из ГСП или пособию к СНиП см. картинку)

Кажись так расчитывается данный узел.

[crosandr]

Сообщение от 024 - Расчитать длину сварных швов соединения фасонки с поясом.

Шов считаете обычным способом безо всяких хитрых коэффициентов условия работы? Строго говоря, в пособии (см. картинку выше) про швы рассказывается только для узлов типа Ф

[024]

Сообщение от crosandr Шов считаете обычным способом безо всяких хитрых коэффициентов условия работы? Строго говоря, в пособии (см. картинку выше) про швы рассказывается только для узлов типа Ф

В нашем случае обычные швы, без всяких хитростей.

[crosandr]

024, узел понравился. Решает проблему стыка, когда сэндвич нужно подвесить к нижнему поясу фермы (бывает такое).
Интересно, почему в серии все-таки применили другое решение?

[024]

Сообщение от crosandr 024, узел понравился. Решает проблему стыка, когда сэндвич нужно подвесить к нижнему поясу фермы (бывает такое). Интересно, почему в серии все-таки применили другое решение?

Мы тоже перешли на такие стыки, вместо фланцевых.

В сериях фланцы. Они более экономичные: меньше деталей, меньше болтов. Но есть определенные требования к изготовлению (в частности фрезеровка плоскости фланца). Не у всех есть такое оборудование. Определенные требования к стали фланца.

Кстати, видел заводские фермы "Молодечно", закупленные еще при советах. Там почти все фланцы кривые.

[viqa]

эти были изготовлены в 91-92 годах прошлого века, провалялись в котловане и несколько лет назад применены

[BYT]

В случае одностороннего примыкания к поясу двух элементов И БОЛЕЕ...
"Пособие к СНиП II-23-81 по проектированию стальных конструкций" п.15.10.
Кто сказал,что это не допустимо?