[Serge_Y]

Есть вопрос:
можно ли настроить отступ для первой строки Multileader? Автокад пишет ее почему-то сразу над выносной линией
[ATTACH]1178365001.GIF[/ATTACH]

[Хмурый]

Ramzes_XIII, всё-равно эта маска не прозрачная. Всё дело в порядке следования примитивов (что раньше, а что позже отрисовывается) составного объекта.

[Bull]

час спецом померил. Отступ ровно 1мм (исключая "хвостатые" буквы) вне зависимости от шрифта. Настройку не нашел.

[Ramzes_XIII]

Сообщение от Serge_Y Есть вопрос: можно ли настроить отступ для первой строки Multileader? Автокад пишет ее почему-то сразу над выносной линией [ATTACH]1178365001.GIF[/ATTACH]

Вообще не пойму в чем паника. Нормально оно всё пишет:

Или вы хотите, чтобы оно рисовало под наш ГОСТ? Такого не будет, используйте СПДС GraphiCS.
А я всё о своем.
Как сделать, чтобы маска не перекрывала полку? Вот в чем вопрос...

[Ramzes_XIII]

Хмурый, я понимаю, что всё дело в порядке следования примитивов составного объекта. Но как-то же можна заставить его примитив полилинию отправлять наверх всех примитивов составного объекта. Может какая-то системная переменная управляет этим?
Будем искать

[Хмурый]

Ramzes_XIII, боюсь, что в данном случае это глубоко зарыто на программном уровне.
PS кстати в 2009-ом всё осталось так-же

[wetr]

Пытаюсь разобраться и выявить закономерности "пляски" мультитекста над полкой мультилидера.
Сразу оговариваюсь - Автокад 2009 сп2. В настройках мультилидера "Underline top line".
Написал я каждую букву отдельно, и оказалось, что символ имеющий в нижней части закругления (например, О или а) "прилипает" к
полке. Символы состоящие из прямых линий в нижней части выставляются над полкой нормально (Например A или К).
Пробовал для шрифта "ARIAL" и "MIPGost" от VVA.
Вроде бы закономерность есть, но...есть исключения:
Ъ Ы Ь - хоть и круглые, но пишутся нормально
Еще интересный момент. Буква ю - в шрифте Владимира пишется нормально(!), а в ариале - "прилипает"
Вот бы узнать - почему. Меня терзают бредовые догадки...
VVA, не выскажешь своего мнения???

[wetr]

блинннннн!!!!!!!!!!!!!!
Сам же допер, нужен шрифт из примых линий ТОЛЬКО!
Например txt или gost.shx из веткада!!!!!!!!!
Больше ветку не насилую фотками - приложу файл dwg

[vasilyis]

wetr, дело в том, что нам приходиться изголяться с выбором шрифта для мультивыносок, потому что Autodesk до сих пор не может решить проблемы с многострочным текстом. У каждого шрифта есть базовая линия по которой выстраиваются строки. Но Афтодеск почему-то считает, что у каждого символа своя базовая линия, вот они и гуляют по высоте. Что касается скругленных и заостренных символов, то они действительно несколько выше остальных (примерно на 4%) для одинакого визуального восприятия.

[wetr]

Нашел несколько шрифтов, нормально отображающихся в мультилидерах.
txt.shx, simplex.shx (Стандартный набот в автокад)
gost.shx (Шрифт из VetCAD)
gostw.shx, russ.shx, russw.shx, russwin.shx, st.shx (Все взято отсюда http://www.adeskmath.newmail.ru/download.htm)
Среди них всех мне понравился gostw.shx больше остальных, т.к. это полный аналог шрифта mipGost.shx.
Теперь настроил второй текстовый шрифт, спецально для мультилидеров с использованием gostw.shx и радуюсь

[ShaggyDoc]

Решение проблемы с приподнятием первой строки над полкой действительно в шрифте. Но не всё так уж просто. Мало, чтобы правильно отображались клавиатурные символы. Есть еще много дополнительных, которые желательно использовать.

Это различные профили проката (уголок, швеллер, двутавр и т.п), знак промилле и прочее. Шрифт подменить можно легко, но в разных проектах применялись разные шрифты, в некоторых проектах активно используются дополнительные символы. Надо сделать так, чтобы большинство их отображалось правильно. А авторы шрифтов располагали спецсимволы в разных кодах. Кое-кто даже переопределил клавиатурные символы. В отдельно взятом ауле это может быть и удобно, но для всеобщего применения недопустимо.

За последнюю неделю перебрал десятка два шрифтов. Полностью, по всем требованиям, ни один не подходит. Пришлось сочинять свой, разумеется не с нуля, а комбинируя коды из разных источников. Вроде бы удалось сделать шрифт, совместимый с большинством популярных. Протестирую окончательно - выложу.

Что касается "приподъема" над полкой, критичной оказывается маленькая русская буква "у", если её изображать точно по стандарту. У нее хвостик опущен ниже общего основания и имеет горизонтальную линию, сливающуюся с полкой. Я заменяю эту букву на английскую "y".

Еще один "секрет". Для однострочных выносок можно в начале вставить код форматирования \\pxse;, причем без численного аргумента. Тогда строка хорошо приподнимается, но в ней нет лишнего числа, что очень важно, если надо "взять число из текста". Но и тут есть "бяка", не делающая такой прием панацеей. Программно такие выноски создаются легко и выглядят, как надо. Но если потом попробовать её редактировать вручную и добавлять дополнительные строки, получится самиувидитечто. "Беременные женщины будут очень недовольны" (С).

И вопрос к "нашим человекам в Америке". Действительно ли нужны такие символы, как совмещенные из двух буковок "Center Line", "Boundary Line" и прочие, зашитые в штатный редактор мультитекста? А "наши", используете ли их?

[wetr]

критичной оказывается маленькая русская буква "у"

еще заметил, что плохо влияет на всю строку большая русская Д.

[wetr]

Offtop: Нельзя дублировать посты, но это важное сообщение
Загадка прилипания круглого текста разгадана. Все дело в способе написания самих букв. Если в шрифте буквы начинаются с 0 по оси y, то буквы с дугами будут прилипать.
Сейчас пытаюсь сделать свою версию шрифта, корректно работающего с мультилидером. Если получится - выложу.

[YarUnderoaker]

Кто знает какие-нибудь дополнения к мультивыноскам, типа смены типа стрелки, увеличение/уменьшение количества узлов?
Здесь вот http://cadtips.cadalyst.com/node/tip...g?keywords=q2m есть хороший конвертор выноски в мультивыноску.

[wetr]

Интересно, что shx-шрифты можно сделать "нормальными" для мультивыноски, а ttf-шрифты не поддаются пока. Из всех имеющихся у меня ttf-шрифтов наверное, самым нормальным является ISOCPEUR.
Тесты с единичными буквами проходит на ура, слова тоже нормально, а вот словосочетания не получаются. Например:
- слово "default" пишется нормально
- слово "text" тоже нормально
а "text default" прилипает.
Оказалось дело в пробеле! Если его заменить на подчерк или удалить, то текст отлипает. И самое интересное, что можно только изменить начертание пробела курсив/прямой и вся фраза отлипает.

[kleverok]

Если автокад все же не любит ваш шрифт - есть вариант выбирать в способах размещения линии выноски "Подчеркивание последней строки". Тогда, о чудо, не прилипает.
Это конечно только если ваша выноска однострочная, но на безрыбьи и рак рыба

[hwd]

2 ALL
Чем закончилась война с прилипанием шрифтов? Все ли причины прилипания выявлены? Для всех ли причин найдены "лекарства"?
Попытаюсь для себя обобщить информацию, прочитанную на форуме по теме прилипания шрифтов (прошу поправить/дополнить, если что не так):

1. ===
Причина прилипания: Если в шрифте буквы начинаются с 0 по оси Y, то буквы с дугами будут прилипать. [ссылка]
Закономерность проблемы: нет данных. [ссылка]
Неясность в формулировании причины: Имеется в виду, что если в составе файла шрифта вообще имеется хотя бы одна буква (не зависимо от того, есть в ней дуги или нет) с указанным условием, то все буквы с дугами будут прилипать? Или же подразумевается, что прилипание возникнет, если обозначенному условию соответствует хотя бы одна буква с дугами (т.е. букв, не имеющих дуги это условие не касается) в составе файла шрифта?

Решение (логическое): Если в форме имеются дуги, то нельзя начинать описание формы со значения 0 по оси Y. Либо нельзя использовать дуги. Либо все буквы в составе шрифта "рисовать" с координатой Y отличной от 0. Вариант решения зависит от уточнения выше указанной "неясности"...
Действенность решения: нет данных. [ссылка]

2. ===
Причина прилипания: Наличие пробела может вызывать прилипание. Если пробел заменить на подчерк или удалить, то текст отлипает. Можно только изменить начертание пробела курсив/прямой и вся фраза отлипает. [ссылка]
Закономерность проблемы: нет данных. [ссылка]

Решение: нет данных. [ссылка]
Действенность решения: нет данных. [ссылка]
Неясность в формулировании причины: Проблема с пробелом наблюдается в конкретном шрифте? Можно ли в составе SHP, помимо визуальных форм, описать и символ пробела, задав ему иную координату по оси Y?

3. ===
Причина прилипания: Прилипает, если мультитекст выноски состоит из нескольких строк, и строки кроме первой пустые. [ссылка]
Закономерность проблемы: нет данных. [ссылка]

Решение: нет данных. [ссылка]
Действенность решения: нет данных. [ссылка]
Неясность в формулировании причины: Проблема с пробелом наблюдается в конкретном шрифте?

[VVA]

Сегодня на термометре -19, а эффективная при влажности 81% -26, идти особо никуда не хочется, поэтому решил поэкспериментировать. Создал шрифт ml-test, состоящий из 5 букв (латинские загравные) A, B ,C, D, E.
буквы A,B взял из шрифта mipgost.
на месте C - буква B с подъемом по Y вверх
на месте D - буква B с опуском по Y вниз
на месте E - буква B, у которой вместо нижней дуги - апроксимация

; ML test ;U+0042 (B) - латинская В с дугами внизу ;U+0043 (C) - латинская В с дугами внизу с отрывом от базовой линии вверх ;U+0044 (D) - латинская В с дугами внизу с отрывом от базовой линии вниз ;U+0045 (ED) - латинская В БЕЗ дугами внизу *UNIFONT,6,mipGost Gost 2.304-81 type A russian font,Oct 2004,by Vladimir Azarko,Minsk 14,4,0,0,0,0 *0A,5,lf 2,8,(0,-24),0 *041,33,upper_case_latin_A 1,8,(4,14),8,(4,-14),5,3,10,2,8,(-60,40),3,10,8,(-85,0),1,8,(85,0),8,(85,0), 4,100,040,6,2,030,0 *042,27,upper_case_latin_B 1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 10,(3,-002),048,2,0A0,0 *043,35,upper_case_latin_b_up_C 5,2,3,2,014,4,2,1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 10,(3,-002),048,6,2,0A0,0 *044,35,upper_case_latin_b_down_D 5,2,3,2,01C,4,2,1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 10,(3,-002),048,6,2,0A0,0 *045,42,upper_case_latin_b_no_arc_E 5,2,1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 3,100,9,(-23,-115),(-65,-97),(-97,-65),(-115,-23),(0,0),4,100,048,6,2,0B0,0

Результат:
Прилипают буквы с дугами внизу (начинающиеся или заканчивающиеся на базовой линии), причем дуги вверху значения не имеют.

**** Добавлено
>wetr #26

Вроде бы закономерность есть, но...есть исключения: Ъ Ы Ь - хоть и круглые, но пишутся нормально Еще интересный момент. Буква ю - в шрифте Владимира пишется нормально(!), а в ариале - "прилипает" Вот бы узнать - почему. Меня терзают бредовые догадки...

Анализ написания букв показывает, что в этих буквах используется способ включения дуговых сегментов кодами OOC и OOD (12 и 13) - дуги, заданные прогибом
В прилипающих буквах используется для отрисовки дуг код 00A (10) - октантная дуга

[hwd]

2 VVA
Подтверждается ли наличие тех проблем, которые я обозначил в #36 под пунктами 2 и 3 (обозначенные wetr и Apelsinov)? Сам проверить не могу.

[VVA]

#36 п.2 - не подтверждается
#36 п.3 - не подтверждается
К тестовому шрифту добавил на место F букву B, у которой нижняя дуга описана 12 кодом, дуга, заданная прогибом

; ML test ;U+0042 (B) - латинская В с дугами внизу ;U+0043 (C) - латинская В с дугами внизу с отрывом от базовой линии вверх ;U+0044 (D) - латинская В с дугами внизу с отрывом от базовой линии вниз ;U+0045 (ED) - латинская В БЕЗ дугами внизу *UNIFONT,6,mipGost Gost 2.304-81 type A russian font,Oct 2004,by Vladimir Azarko,Minsk 14,4,0,0,0,0 *0A,5,lf 2,8,(0,-24),0 *041,33,upper_case_latin_A 1,8,(4,14),8,(4,-14),5,3,10,2,8,(-60,40),3,10,8,(-85,0),1,8,(85,0),8,(85,0), 4,100,040,6,2,030,0 *042,27,upper_case_latin_B 1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 10,(3,-002),048,2,0A0,0 *043,35,upper_case_latin_b_up_C 5,2,3,2,014,4,2,1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 10,(3,-002),048,6,2,0A0,0 *044,35,upper_case_latin_b_down_D 5,2,3,2,01C,4,2,1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 10,(3,-002),048,6,2,0A0,0 *045,42,upper_case_latin_b_no_arc_E 5,2,1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 3,100,9,(-23,-115),(-65,-97),(-97,-65),(-115,-23),(0,0),4,100,048,6,2,0B0,0 *046,28,upper_case_latin_F 1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 12,(-3,-3,-53),048,2,0A0,0

Все равно прилипает к полке мультивыноски
Дальнейшее сравнение показывает, что у букв ю,ь,ы нижние дуги описаны кодом 12 и представляют собой полукруг (с максимальным прогибом 127)
Т.е. получаются, что не прилипают дуги, представляющие собой полукруг и описанные кодом 12 или 13 (возможно, код не имеет значения, нужно проверить код 10)

*** Добавлено
Добавил в тестовый шрифт на место латинской D описание буквы В, у которой нижняя дуга описана кодом 12 и представляет собой полукруг. Буква B получилась не по Госту, т.к. пером не вышли в нужную точку, но она перестала прилипать !!!

; ML test ;U+0042 (B) - латинская В с дугами внизу ;U+0043 (C) - латинская В с дугами внизу с отрывом от базовой линии вверх ;U+0044 (D) - латинская В с дугами внизу с отрывом от базовой линии вниз ;U+0045 (ED) - латинская В БЕЗ дугами внизу *UNIFONT,6,mipGost Gost 2.304-81 type A russian font,Oct 2004,by Vladimir Azarko,Minsk 14,4,0,0,0,0 *0A,5,lf 2,8,(0,-24),0 *041,33,upper_case_latin_A 1,8,(4,14),8,(4,-14),5,3,10,2,8,(-60,40),3,10,8,(-85,0),1,8,(85,0),8,(85,0), 4,100,040,6,2,030,0 *042,27,upper_case_latin_B 1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 10,(3,-002),048,2,0A0,0 *043,35,upper_case_latin_b_up_C 5,2,3,2,014,4,2,1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 10,(3,-002),048,6,2,0A0,0 *044,35,upper_case_latin_b_down_D 5,2,3,2,01C,4,2,1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 10,(3,-002),048,6,2,0A0,0 *045,42,upper_case_latin_b_no_arc_E 5,2,1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 3,100,9,(-23,-115),(-65,-97),(-97,-65),(-115,-23),(0,0),4,100,048,6,2,0B0,0 *046,28,upper_case_latin_F 1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 12,(-3,-3,-53),048,2,0A0,0 *047,28,upper_case_latin_D 1,8,(0,14),8,(4,0),10,(2,-022),02C,10,(2,-002),048,040,10,(3,-022),02C, 12,(-3,-3,-127),048,2,0A0,0

[hwd]

Т.е. получаются, что 100% не прилипают буквы, чьи вычерченные внизу дуги (если они вообще есть) описаны кодом 12 или 13?