Военная техника. Новинки и перспективные разработки
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Военная техника. Новинки и перспективные разработки

Военная техника. Новинки и перспективные разработки

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2012, 16:17 Военная техника. Новинки и перспективные разработки
#1
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от SkySpb Посмотреть сообщение
Ну разве что шасси, танком бы я это не назвал.
Ошибаисся, милай. Скоро танков на гусеницах не будет вовсе.

Минобороны переведет бронетанковую технику на колесную основу
http://vz.ru/news/2012/7/16/588784.html
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 06:16
#2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Ворчун, так дело пойдет с приводами да мозгами, скоро на шагающие привода перейдут - куча ног как у таракана и плевать что на неровности что на повреждения отдельных ног. А что до колес, так это от смены театра боевых действий - нонче танками не гонят партизан по лесным буеракам.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 07:08
#3
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,748
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
Ошибаисся, милай. Скоро танков на гусеницах не будет вовсе.
Минобороны переведет бронетанковую технику на колесную основу
http://vz.ru/news/2012/7/16/588784.html
Если делать танки не для войны, а для парадов, то конечно лучше с колесами.
И брусчатка целей будет, и ремонт не такой дорогой, только по бездорожью такой танк не поедет.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 11:24
#4
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
«Запас хода гусеничной техники до капитального ремонта – максимум 30 тысяч километров, а у колесной техники может достигать 1 миллиона километров», – добавил Чиркин.
Он прикидывается или всегда такой?
1 миллион километров - это у "Мерседеса"-грузовика по автобану в ФРГ. У любого двигателя наступают кранты ~400.000 км. Ресурс военной техники в этом смысле гораздо меньше гражданской - тяжёлые условия эксплуатации, она не массовая, и т.д. Потом - есть понятие "основной танк". Он весит 40-60 т. Вот теперь поставим его на колёса, а там хоть на песочек в пустыню, хоть на снежок в Сибирь. Похохочем...
Müller вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 11:53
#5
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
1 миллион километров - это у "Мерседеса"-грузовика по автобану в ФРГ. У любого двигателя наступают кранты ~400.000 км. Ресурс военной техники в этом смысле гораздо меньше гражданской - тяжёлые условия эксплуатации, она не массовая, и т.д. Потом - есть понятие "основной танк". Он весит 40-60 т. Вот теперь поставим его на колёса, а там хоть на песочек в пустыню, хоть на снежок в Сибирь. Похохочем...
У танков реальный запас хода до капиталки движка -порядка 1000-2000 км.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 12:14
#6
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Часов наверное? Не так уж и мало. Это где то 1 год. А ещё известно, что танк сделан для 1-го боя.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 14:33
#7
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


nlo740
Ну зачем же так категорично, если бы ты следил за публикациями на Хабре, в течении, последнего года, то так бы не говорил....
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2012, 13:50
#8
SkySpb


 
Регистрация: 01.02.2010
Россия. Санкт-Петербург
Сообщений: 594


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
Ошибаисся, милай. Скоро танков на гусеницах не будет вовсе.

Минобороны переведет бронетанковую технику на колесную основу
http://vz.ru/news/2012/7/16/588784.html
А по мне так это образ бурной деятельности, либо статья искажает то что было сказано на самом деле. И так уже где нужно и возможно на колесах ездит техника. И гусеничная техника никуда не денется, у нас по стране проблемы с дорогами уже давно. Колесные артиллерийские и ракетные машины есть, БТРы.

И потом ресурс танкового двигателя мал? - ну так он рассчитан для поля боя - а до него он основную часть пути будет двигаться на тягаче или поезде. Да и не посадишь тяжелый танк на колеса - даже если тупо посадить - он тут же вырастет в высоте, соответственно заметность и габариты возрастут - шанс его поражения тоже.
SkySpb вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2012, 14:22
#9
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Нам майоры объясняли этот вопрос очень просто: ресурс танка по ходовой части расчитан точно в соответствии с растоянием от наших границ до берегов атланического океана. Пусть танк вещь расходная в первом бою, но остатки этой лавины вполне могли утопить любого супостата просто своей массой. Не даром основной упор западными странами делался на противотанковые вертолеты.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2012, 15:01
#10
SkySpb


 
Регистрация: 01.02.2010
Россия. Санкт-Петербург
Сообщений: 594


Offtop: Почитав несколько статей на данную тему - пришел к выводу, что это журналисты не грамотно написали - либы заголовок по громче. Речь идет создании (делении на) группировки: легкая, средняя, тяжелая бронетехника - соответственно имеется ввиду средняя бронетехника. А гусеничные танки так и останутся, как тяжелая бронетехника.

Думаю концепция применения будет у такой техники - как можно быстрее пребыть к заданной точке (например к месту прорыва), дабы дать время подтянуть тяжелую бронетехники. Или наоборот направлять в брешь, проделанную тяжелой техникой по тылам противника шалить.

А ближе к реальной жизни использование в антитеррористических операциях, максимально быстро перекрыть нужные направления или же как арт поддержка пехоте. То есть там, где требуется защита от ручного оружия и нет шанса встретить тяжелую технику. Дабы не гонять танки, на том же Кавказе.

Последний раз редактировалось SkySpb, 19.07.2012 в 15:02. Причина: оффтоп
SkySpb вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2012, 00:33
#11
ГеКИР


 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
Скоро танков на гусеницах не будет вовсе.
Вот здесь более квалифицированно разъясняется: что переводят, а что нет на колёса.
ГеКИР вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2012, 13:18
#12
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,748
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ГеКИР Посмотреть сообщение
Вот здесь более квалифицированно разъясняется: что переводят, а что нет на колёса.
Ох не знаю...
Цитата:
Главком сухопутных войск Владимир Чиркин всё-таки озвучил ...идею, отказаться от оснащения большей части войск гусеничными машинами.
По его словам, на колёсную платформу должны быть переведены самоходные артиллерийские орудия (САУ)...
Цитата:
современные САУ предназначены для ведения кратковременного (время безопасного нахождения на одной огневой позиции до 1 минуты) высокоинтенсивного огня со сменой огневой позиции.
Они выдвигаются на позицию, ведут высокоинтенсивный огонь по удаленным целям, затем направляются на другую позицию прежде, чем противник сможет открыть ответный огонь. С ростом автоматизации управления огнем современной артиллерии и повсеместным внедрением радиолокационных средств разведки обнаружения огневых позиций время реакции артиллерии противника в составе разведывательно-огневых систем, действующих в режиме реального времени, и соответственно время безопасного нахождения САУ на огневой позиции значительно сокращается. Путем преодоления данных проблем является создание артиллерийских систем, с нетрадиционными конструктивно-компоновочными схемами, обеспечивающими значительный рост огневой мощи (и, соответственно, уменьшение времени нахождения САУ на огневой позиции), реализация которых заложена в отечественной САУ нового поколения.
Мне, как бывшему инженеру-артиллеристу, очень даже удивительно, как современные самоходки в условиях интенсивного боя, будут двигаться на колесном ходу по нашему же бездорожью.
Даже во времена второй мировой самоходки уже были супергигантскими, но и нынешние, хоть и поменьше, но все равно солидные машины.
Вот некоторые САУ середины прошлого века.


а это уже наше время
Современная российская самоходно-артиллерийская установка 2С19 «Мста-С калибра 152мм

Перспективная самоходная артиллерийская установка «Коалиция-СВ»
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 21.07.2012 в 15:46.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2012, 13:36
#13
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
...Мне, как бывшему инженеру-артиллеристу, очень даже удивительно, как современные самоходки в словиях интенсивного боя, будут двигаться на колесном ходу по нашему же бездорожью.
Дык, это.. Будем бить врага на его территории! В европах-америках чай автобаны что надо..
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку,
Не вяжи её узлом.
Ложка - ложка понарошку,
А по правде, - это лом!
AlexV вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2012, 15:20
#14
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Ну так а почему у Т-34 катки были обрезиненные? Гусеницы скидывались - и вперёд, по автобану.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2012, 15:50
#15
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,748
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Muller Посмотреть сообщение
Ну так а почему у Т-34 катки были обрезиненные? Гусеницы скидывались - и вперёд, по автобану.
Может все-таки речь не о Т-34, а о Т-29? Это все же разные танки, и разница в весе достигала 8 тонн.
Вот образец танка Т-29 на колесном ходу. 1937 год. Боевая масса, т 24


Т-34 1940 год Боевая масса, т 25,6 - 32


Мне кажется направление развития танковой техники пойдет по пути южнокорейцев,
дороговато конечно, один танк 9 млн уёв, но ведь стоит того, такая симпатичная "штучка".
Increase Size Decrease Size ?’???µ?????°?? ?‚?°?????° - ???°???±???†?° ???????? ?? ?‚?°???? ?‡?µ?????°?
http://www.youtube.com/watch?v=YcSBlyDjoUE
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 22.07.2012 в 15:51.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2012, 15:55
#16
ГеКИР


 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Гусеницы скидывались - и вперёд, по автобану.
А катки, пардон, имеют привод от двигателя?
ГеКИР вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2012, 16:38
#17
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Вообщето да. Это про БТ - колёсно-гусеничные танки по принципу Кристи. Некоторые имели привод на 6 катков. Скинул гусеницы - и вперёд по Европам. Но бронирование оказалось слабым. Гусеница победила.

Вот для любителей: "Перспективы танкостроения"- Танк MBT Revolution и Leopard 2A7+

http://army-news.ru/2011/04/perspektivy-tankostroeniya/

p.s. Это мы ещё посмотрим, чьи танки лучше.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2012, 15:31
#18
ГеКИР


 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
один танк 9 млрд уёв
Скока, скока? Это ж целая эскадрилья В-1 за такие деньги получится!
ГеКИР вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2012, 15:43
#19
Laborant

Демон на договоре
 
Регистрация: 26.06.2008
Новосибирск
Сообщений: 1,121
<phrase 1= Отправить сообщение для Laborant с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Перспективная самоходная артиллерийская установка «Коалиция-СВ»
Вроде как, отвергли военные её. Лет 5 назад на Ганзе промелькнуло.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2012, 15:53
#20
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,748
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ГеКИР Посмотреть сообщение
Скока, скока? Это ж целая эскадрилья В-1 за такие деньги получится!
Не, не, не.... это я нечаянно перехватил лишнего, всего 9 миллионов долларов конечно
ну представьте, вместо одного танка, 20 штук Maybach 62S MSRP сразу выкатились на поле боя
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 22.07.2012 в 16:00.
T-Yoke вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Военная техника. Новинки и перспективные разработки



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка стоимости разработки ППРк. Nydistka Технология и организация строительства 49 30.05.2013 14:06
Военная техника в ППР stoper Технология и организация строительства 1 10.09.2011 18:45
Техника для разработки подводных траншей asdfghjkl Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 15.04.2009 20:07