[skif58]

Все-таки должна быть, имхо, у нас такая тема.
Сейчас нет работы, - вот и занимаюсь всякой фигней.
Хотя, если вспомнить, то многие полезные вещи родились именно из баловства.
Предлагаю выкладывать в этой теме нечто подобное, чему возможно когда-нибудь потом, будет найдено полезное применение.

Вот "Голубая пирамидка" (помните у Рея Бредбери), - очень интересно копируется:

[skif58]

Сообщение от sasha_lif >skif58= так я ж говорил , что при объединении ВСЕ тела исчезают! или что то не так делаю?

Далаешь может быть и так, но пишешь не очень понятно.
Я хорошо помню, что ты "говорил , что при объединении ВСЕ тела исчезают!" Но это было о зеленой и голубой пирамидах в первом файле, а я попросил сделать это и во втором файле, - с желтой и голубой пирамидами, т.к. желтая там уже c другими свойствами, чем зеленая, и результат после _union может быть другим. А так же, попробовать сделать _union голубой и построенной по ее вершинам пирамиды в самом 2004-ом, - результат тоже может быть другим.

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Не, народ, все же объясните, во-первых, что такое "антитело", и, во-вторых, как его сделали? Подозреваю глюк с неверным сохранением в предыдущие версии (кстати, на 2008-й все обновления поставлены были?)

Ну вот, - дОжили... Вся прогрессивная Автокадовская общественность знает, - что такое Антитело, а Кулик Алексей aka kpblc - нет.
Это же еще в этой ТЕМЕ сообщалось, - как его сделали.
На глюк это не очень похоже, 2008+SP1.
Вот файл в родном формате, - целую Космическую станцию там тебе построил из антител для наглядности.

[sasha_lif]

при построении самому в акаде пирамиды и попытке объединить пишет:

Command: _union Select objects: Specify opposite corner: 2 found Select objects:The Boolean operation on solids failed. Modeling Operation Error: Inconsistent face-body relationships.

А при объединении Ваших двух пирамидок из файла Пирамидка_1.dwg тела ичезают-АНИГИЛЯЦИЯ

Command: _union Select objects: Specify opposite corner: 2 found Select objects: Null solid created - deleted

Т.е получается, что автокад "знает" такую ситуацию и она была заранее заложена программистами!!
Причем это все в Акаде 2004 , где комманды "_presspull" НЕТ!!
При условии что при создании этих тел вы пользовались советом Profanа :

Небось, применил "_presspull" ("выдавгрань") на толщину тела. Таким способом можно тело вообще наизнанку вывернуть. Добавлено. Хитрый Хмурый. В AutoCAD 2004-2006 нет такой команды.

А как же тогда получить такие тела в 2004 акаде, если разработчики предполагали(?) что при ОБЪЕДИНЕНИИ получим "Null solid created - deleted"???


PS. А можно поподробней как ипользуя _presspull выдавить на "Толщину тела"? что то не получилось (для 2008 )

Command: PRESSPULL Click inside bounded areas to press or pull. 1 loop extracted. 1 Region created.

и как указать эту толщину тела?

[Кулик Алексей aka kpblc]

skif58, в той теме был рассмотрен вариант только создания абсолютно плоского тела. Или ты предлагаешь уже потом, эти плоские тела через _extrude или _revolve модифицировать? Так этот номер тоже не катит... Короче, как создаешь антитела, колись!
Скажу честно, голова последнее время забита так, что на эксперименты сил уже не остается.

[skif58]

sasha_lif, вот теперь ты очень хорошо и понятно все написал.
Здесь вот только не дописал до конца:

Сообщение от sasha_lif при построении самому в акаде пирамиды и попытке объединить пишет: Command: _union Select objects: Specify opposite corner: 2 found Select objects:The Boolean operation on solids failed. Modeling Operation Error: Inconsistent face-body relationships.

Как после этого выглядит копирование этих пирамид?

Т.е получается, что автокад "знает" такую ситуацию и она была заранее заложена программистами!! Причем это все в Акаде 2004 , где комманды "_presspull" НЕТ!! При условии что при создании этих тел вы пользовались советом Profanа

Когда я первый раз увидел эту Аннигиляцию - Образовано пустое тело - удалено, то тоже примерно так подумал, - ребята чего-то нам не договаривают. Проверил, - не на случай ли это вычитания из тела его же копии, - оказалось нет. Загадка.
А команда _presspull , в данном случае, совершенно не причем, - просто так,- ею невозможно создать ни Антитело, ни Абсолютно плоское Тело. Profan там, имхо, просто так очень прозорливо пошутил, - "можно тело вообще наизнанку вывернуть".
Как оказалось, _presspull может вывернуть наизнанку только Абсолютно плоское тело, - у него эта изнанка доступна (как и у тела без грани), а у обычного тела - Нет. (Даже если оно очень тонкое и имеет якобы "нулевой" объем, но две грани, как в варианте Хмурого).

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc ...Короче, как создаешь антитела, колись!

Алексей, ты просто невнимательно посмотрел по ссылке в теме "Абсолютно плоское тело". Там в файле #9 показано как куб из шести абсолютно плоских тел после _union превратился в Антитело.
Здесь в файле этот фрагмент с дополнением других вариантов.

А вот как создать Абсолютно плоское тело - никто так и не разгадал.
Предлагаю объявить конкурс по разгадке на приз форума DWG.RU - было бы очень интересно и наверняка бы придумалось много нового.

[sasha_lif]

>skif58 Сегодня опять построил сам пирамидку (несколько раз - для контроля) , что бы проследить что происходит при копировании (смутно помню что раньше любые эти пирамидки копировались без проблем), попробовал union с антителом- результат

Command: _union Select objects: Specify opposite corner: 2 found Select objects: Null solid created - deleted

Чето я не понял?- будем считать, что первый раз

Select objects:The Boolean operation on solids failed. Modeling Operation Error: Inconsistent face-body relationships.

Был глюком

Ага - задача упростилась: думаем как создать не 3-D антитело , в всего лишь абсолютно плоское тело.

[skif58]

Сообщение от sasha_lif ...Ага - задача упростилась: думаем как создать не 3-D антитело , в всего лишь абсолютно плоское тело.

Ага, - ведь Антитело лишь следствие, а с Абсолютно плоским телом все гораздо интереснее.

[sasha_lif]

ага, глюки проходят при копировании плоского тела ТОЛЬКО ДЛЯ 2008 Акада, в 2004 акаде с ЭТИМ нормально. Так плоское тело как у Хмурого получено. Но это наверно, самое легкое после прочтения ветки про Абсолютно плоское тело. Ваша деталь skif58, получена после каких-то манипуляций с телом Хмурого? (Если можно так сказать). можно узнать в эту сторону копать или холодно?

[skif58]

У меня в 2008-ом никаких глюков при копировании плоского тела не наблюдается.
Эффекты при копировании, как в начале темы с голубой пирамидой, наблюдаются только с Телами и Антителами после попытки их безуспешного объединения.
Тело Хмурого не использовалось совсем, - думаю это и невозможно. Оно только как идея, - создать Тело с одной гранью. Способ его создания совсем другой.

[Хмурый]

skif58, не стоит использовать моё тело, тем более, что я его никому не завещал

[skif58]

Сообщение от Хмурый skif58, не стоит использовать моё тело, тем более, что я его никому не завещал

Хмурый, я потому и написал выше, - что использовать его невозможно, - оно слишком многогранное для таких безделиц.
Но когда речь идет о теле Гуру, то адепты могут и не внимать советам.

[sasha_lif]

У Вас уже и бриллианты-антитела есть http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=382823

А название вашей темы Темные силы автокада ЧЕРЕЗ ПОИСК не ищется, пришлось Вас искать по имени
Это вопрос к админу , а почему собственно(или название темы относится не только к акаду но и к движку )?Судя по сложности антитела полученного из обычного , делается путем недолгих , но хитрых преобразований, подсказочку можно?

[serov]

skif "А вот как создать Абсолютно плоское тело - никто так и не разгадал.
Предлагаю объявить конкурс по разгадке на приз форума DWG.RU - было бы очень интересно и наверняка бы придумалось много нового."
Держи!
A2004. Подсказка-это полет до звезды туда и обратно, точно также со шрифтами, распадающими на примитивы.

[sasha_lif]

нет , это не то , у тебя после explode остаются грани и ребра, а у skif58 просто 4 отрезка , так что

Подсказка-это полет до звезды туда и обратно

проходит к твоему случаю, но у skif58 не тот случай

А что у тебя за макрос в этом файле???и как ты его туда засунул?

[serov]

Сообщение от sasha_lif нет , это не то , у тебя после explode остаются грани и ребра, а у skif58 просто 4 отрезка , так что проходит к твоему случаю, но у skif58 не тот случай А что у тебя за макрос в этом файле???и как ты его туда засунул?

Нарисовал куб, _move по оси Z от начала координат до 0,0,10e99 и таким же манером вернул обратно (может дальше лететь надо?)
А что у тебя за макрос в этом файле??? ты имеешь ввиду блок формата в листе, так он уменя в dwt

[skif58]

Сообщение от sasha_lif ...А название вашей темы Темные силы автокада ЧЕРЕЗ ПОИСК не ищется

"Как вы яхту назовете - так она и поплывет". Хорошо еще, что я не назвал эту тему "Джуманджи", - весело бы было на Крещатике...

Судя по сложности антитела полученного из обычного , делается путем недолгих , но хитрых преобразований, подсказочку можно?

sasha_lif, я же уже все вроде подробно описал и даже файл приложил в #24. Там показано как с помощью одного антитела ( там куб) можно любое тело (там тор) превратить в антитело булевыми операциями. С этим все просто, думать надо над абсолютно плоским телом, - именно из него создается первое антитело, тем же _presspull например.

Сообщение от serov Держи!

Да пока нечего держать то.
Вы, видимо, не очень внимательно эту тему читали и файлы не смотрели.
Ваш "плоский куб" правильней было называть абсолютно тонким телом , а не плоским. Такое тело сделал Хмурый и описал как (оно тоже есть в моем файле #9). Сравните. С него все и началось.
Выберите свой "плоский куб" с удержанием Ctrl и посмотрите в Свойствах: 12 кромок, 8 вершин и 2 грани. После взрыва - 6 областей...и.т.д.
У абсолютно плоского тела - 4 кромки, 4 вершины и Одна грань. После взрыва - 4 отрезка. (см. в файле)
Так что пока, - "через тернии к звездам" и все получится.

[sbi]

Вы, видимо, не очень внимательно эту тему читали и файлы не смотрели. Ваш "плоский куб" правильней было называть абсолютно тонким телом , а не плоским. Такое тело сделал Хмурый и описал как (оно тоже есть в моем файле #9).

Не хочу темных сил, "светлых" вполне достаточно, согласен с Хмурым.
Да кстати, какая практическая польза от этих изысканий?

[skif58]

Сообщение от sbi ...согласен с Хмурым.

В чем согласен то? Ну и я тоже, допустим, согласен. И Хмурый, допустим, согласен.

Сообщение от Хмурый skif58, спасибо за способы применения

И что?

Сообщение от sbi Да кстати, какая практическая польза от этих изысканий?

Вы, видимо, не очень внимательно эту тему читали и файлы не смотрели. Прочтите внимательно хотя бы первое сообщение в этой теме.
Да, кстати, а зачем люди иногда на звезды то бестолково смотрят или вообще в шахматы играют?

[sbi]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Не, народ, все же объясните, во-первых, что такое "антитело", и, во-вторых, как его сделали? Подозреваю глюк с неверным сохранением в предыдущие версии (кстати, на 2008-й все обновления поставлены были?)

Это недоработка первоначальных версий, начиная с 14-ой,
А skif58 играет с акадом в шахматы, находит его пределы, и удивляется почему ими не пользуются.

В чем согласен то? Ну и я тоже, допустим, согласен. И Хмурый, допустим, согласен.

У Хмурого есть тело, а не плоскость - в объективной реальности.

[skif58]

Сообщение от sbi Это недоработка первоначальных версий, начиная с 14-ой, А skif58 играет с акадом в шахматы, находит его пределы, и удивляется почему ими не пользуются.

С чего вы взяли? Автокаду уже сто лет в обед, но что-то про антитела я ничего не слышал.
Ну вот, например, два приземленных практических следствия:
1. Антитела позволяют наносить материалы на их внутреннюю поверхность и остаются при этом прозрачными.
2. Абсолютно плоские тела можно "сшивать в одеяло" даже когда они не компланарны. Чего нельзя сделать ни с какими плоскими объектами Автокада: ни с поверхностями, ни с областями, ни с 3Д-гранями.
Для меня, к примеру, было бы очень удобно, если бы можно было оконтурить пространство по 3Д-точкам с тахеометра абсолютно плоскими телами, как треугольными 3Д-гранями, и одним _union превратить их в 3Д-Тело с объемом. (Другие программы предлагать только с деньгами).

[wetr]

Более подходящей темы не нашел. Для меня в файле завелись именно "Темные силы"
В общем сидел себе, делал проект, затем распечатал первое приближение. На одном из листов распечаталась линия, которой нигде не видно (ни в моделе, ни в листе). Но видно на предпросмотре и распечатанной копии. Выделить ее можно по ctrl+A или через "Быстрый выбор"
У меня ACAD 2010eng. Формат файла - 2007