[Огурец]

Уважаемые коллеги!
Когда и каким образом в чертеже появляется слой defpoints?
Модно ли его вызвать самому?

[zenon]

Мне тоже интересно, как сия фича происходит.
В новом файле его нет (именно новым, а не шаблон), работаешь работаешь и вдруг бац вторая смена то бишь он вылез.
В хелпе нашел только это:

Points for creating a dimension. AutoCAD refers to the points to modify the appearance and value of a nonassociative dimension when the dimensioned object is modified. Also called defpoints and stored on the special layer DEFPOINTS.

перевод Сократом

Точки для создания измерения. AutoCAD ИМЕЕТ отношение к точкам, чтобы модифицировать появление и величину измерения nonassociative когда размерный объект модифицирован. Также названные defpoints и сохраненное в специальном слое DEFPOINTS.

прошу прошения что без обработки, но я не настолько хорошо знаю технический английский.
Судя по этому примерному переводу, этот слой для точек неассоциированных размеров.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Если без обработки сократом и прочими промптами: слой Defpoints является служебным и создается в момент создания первого размера. На этом слое располагаются опорные точки размеров. Если отключить все слои, кроме Defpoints, увидим массу точек - именно на них и базируются размеры. Слой нельзя переименовать и удалить стандартными средствами када (не беру в расчет Express tools и toolpac). Слой никогда не выводится на печать. Точки на слое defpoint не модифицируются через команду _ddptype.

[Огурец]

Вот оно как... А я то думал... :?:
УважаемыйКPbIC!
Большое спасибо, уже пригодилось.

[Vova]

Поскольку все, что находится на этом слое, не выводится на печать, то многие норовят засунуть сюда все, что не предназначено для печати. А все гуры, как сговорясь, не советуют этого делать. И даже приводят разные аргументы. И я в их числе. Поэтому, зарубите себе ная носу: забудьте про существование этого слоя. Для того, чтобы некая информация не печаталась, создайте свой слой и закройте его для печати.

[zenon]

А собсно говоря почему? :?:
Если есть слой, то почему бы его не использовать, я например забрасываю туда viewport дабы он на печать не лез. :roll:

[Amzid]

zenon
Из соображений: “А как бы чего не вышло…”
А если Autodesk дальше продолжит эксперименты с эти слоем и намудрит с ним так, что в новых версиях AutoCAD-а с произвольными данными помещённых в этот слой будут происходить глюки?

[Vova]

Сообщение от zenon А собсно говоря почему? :?: Если есть слой, то почему бы его не использовать,...

Закрой или заморозь слой 0 и попробуй выделить объект слоя defpoints

[виталич]

Сообщение от zenon А собсно говоря почему? :?: Если есть слой, то почему бы его не использовать, я например забрасываю туда viewport дабы он на печать не лез. :roll:

А зачем???
Не проще-ли заморозить (или сделать непечатным) слой VIEWPORT, коль скоро при SOLVIEW он сам генерится.

[zenon]

Сообщение от Amzid Из соображений: “А как бы чего не вышло…” А если Autodesk дальше продолжит эксперименты с эти слоем и намудрит с ним так, что в новых версиях AutoCAD-а с произвольными данными помещённых в этот слой будут происходить глюки?

А что были глюки в предыдуших версиях? Я их даже в 2006 не замечал.

Закрой или заморозь слой 0 и попробуй выделить объект слоя defpoints

Сроду 0 слой не замораживал и скрывал, он у меня рабочий.

А зачем??? Не проще-ли заморозить (или сделать непечатным) слой VIEWPORT, коль скоро при SOLVIEW он сам генерится.

Опять эмоции, а что конкретно может произойти если в этом слое что-то будет лежать помимо служебных акадовских фикусов.

[Apelsinov]

>zenon

Скорее тут можно говорить о том что использовать слой defpoints - НЕ рекомендуется. Хотя и можно.
Или что его скорее лучше не использовать чем использовать, даже не потому что есть какие-то конкретные проблемы с этим связанные (а они есть) ,а потому что это не согласуется с общей политикой пользователя - не использовать служебные слои.

И пример проблем: xref - при вставке будет один на всех слой defpoints - соответственно управлять послойными свойствами объектов на этом слое вы уже не сможете, то есть не сможете . например, отключить видимость слоя defpoints из конкретного файла.

Оно может Вам лично и все равно, и может никогда не придется столкнутся с ситуацией где это важно, но дело не в том...

[Alan]

>zenon

Сроду 0 слой не замораживал и скрывал, он у меня рабочий.

Вы знаете, присоединяюсь к предыдущим ораторам

о том что использовать слой defpoints - НЕ рекомендуется.

Я бы только еще добавил:
НЕ рекомендуется использовать слой 0 и слой defpoints КАТЕГОРИЧЕСКИ
Делайте собственные слои печатаемые/непечатуемые, видимые/невидимые и т.д.
И будет Вам счастье!

[Геннадий aka PG]

Про нулевой слой согласен, даже нравится когда он по цвету отличается от других (сразу видно что взорвано, разложено) Делаю в нем только блоки, которые потом должны вставляться в текущий слой и цвет.
А с defpoint'ом не согласен. Сильных аргументов против не услышал.

А в целом: че спорим? Будут глюки - пренести рамку из DEFPOINT'а в другой слой дело 10 сек. Главное чтобы человек знал и понимал свойства этого слоя и делал рамку в слое такого типа.

[Ярослав]

У меня требование по отрисовке viewport-ов в defpointe стоит обязательным требованием в СТП. Если автодеск что-либо выкинет, ну с извержениями вулканов не борятся, их переживают.

[Tech]

Сообщение от kpblc Если отключить все слои, кроме Defpoints, увидим массу точек - именно на них и базируются размеры.

Расскажите, пожалуйста, как это у вас получилось. Много раз пытался что-либо увидеть в этом слой и все безрезультатно. У меня размеры проставляются в отдельном слое, DIMASSOC по умолчанию 2 (в качестве эксперемента ставил 0 и 1), специально взрывал размерные блоки и ни разу не увидел в Defpoints ни одного объекта.

Слой нельзя переименовать

С этим тоже не согласен, слой прекрасно переименовывается, только после переименования появляется новый слой Defpoints а старый, после пургена блоков типа *D1 ... *Dnn, тоже можно удалить.
И вот эти, вроде бы существующие блоки - одна из загадок: в чертеже присутствуют объекты, а сделать с ними ничего нельзя, кроме как удалить.

[Vova]

Сообщение от Ярослав У меня требование по отрисовке viewport-ов в defpointe стоит обязательным требованием в СТП. ...

Одно дело, когда отдельные пользователи используют этот слой, а если в СТП забито, то можно говорить о ммм... непродвинутости менеджера, что-ли. Действительно, ни одного сильного аргумента против использования Defpoints гуры не привели. И все-же попробую переубедить.
1. Представьте себе, что в данном чертеже нет размеров вообще. Значит, нет и слоя Defpoints. Вы будете его специально создавать?
2. По-грамотному (IMHО) слоям даются имена по технологии ч-жа, условно-оси, текст, окна, стены, размеры и т. д. По этой-же логике надо-бы и непечатаемые объекты по слоям разбросать, на худой конец имя слоя что-то вроде НЕ_ДЛЯ_ПЕЧАТИ. Но никак не в слое, русский перевод имени которого ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ ТОЧКИ.
3. А если удобней рассортировать непечатаемые объекты по разным слоям? Нельзя-же нарушать СТП, придется все до кучи валить
4. Некоторые пользователи предпочитают ставить размеры когда все черчение закончено. Значит надо заранее слой создавать. Это нетрудно, конечно, но как-то вопреки логике.
По поводу автодеска. Однажды я оставил ключи в машине, да и запер двери. Пока ехал домой за запасными, придумал решение. Приспособил ключик в секретном месте снаружи, и много раз это выручало впоследствии. Пытался внедрить великое изобретение зятю и сестре, да те ни в какую: Мы никогда не теряем. Мы никогда не забудем в машине. У нас не украдут. И вообще, второй запасной всегда к поясу привязан. Как-же я поиздевался над ними, когда это случилось!
На-фиг вам сдался этот служебный слой. Прямо рогом уперлись.
Ярослав> А у меня Viewport-ы могут быть в разных слоях, например, заливка, которая всегда снизу ( мечта многих), и которая сидит в отдельном VP, и в разных непечатаемых слоях. Что-бы я делал в вашей строгой конторе?

[Геннадий aka PG]

Ну, я тоже не услышал "против" использования слоя.
Что же это за конструктор, который делает чертеж, а размеров нет. У меня (думаю и у многих) размерный стиль же сидит в чертеже-темплейте, и если сильно его "не пуржить", то он там и останется.
а касательно ключей - был такой сюжет в ералаше: пацан купил в автобусе 2 билета, на случай если один потеряет, а если потеряет второй, то у него был еще и проездной

[Perezz!!]

Горячая вода. Вы принимаете горячий душ? А это опасно! Ведь горячий душ вместе с плотным паром может спровоцировать сердечный приступ или потерю сознания в ванной, что очень опасно.

Вы пользуетесь автомобилем? Это с м е р т е л ь н о опасно! Включите "ящик" и убедитесь в этом в новостях.

Слой defpoints. Вы пользуетесь слоем defpoints? На этом форуме Вам расскажут что это очень опасно!

* * *

[Torero]

Главное - это единство! Если один использует это слой, а вася - Unplotted. а Света - НЕ_ДЛЯ_ПЕЧАТИ и т.д., вот это становится геморойно неправильным в масштабах организациии и вот с этим нужно бороться...

[Геннадий aka PG]

Сообщение от Perezz!! Слой defpoints. Вы пользуетесь слоем defpoints? На этом форуме Вам расскажут что это очень опасно!

Растет рубль или падает жизнь в стране лучше не становится, растут тока цены, причем всегда могут объяснить почему они растут при отклонении в любую сторону.
Defpoint не исключение- используешь, не используешь все равно хана!