СНиП II-23-81 (расчет с учетом неупругих деформаций стали) - Страница 2
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > СНиП II-23-81 (расчет с учетом неупругих деформаций стали)

СНиП II-23-81 (расчет с учетом неупругих деформаций стали)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.06.2008, 16:04
СНиП II-23-81 (расчет с учетом неупругих деформаций стали)
опус
 
Сообщений: n/a

Рассматриваем, естественно, только статически определимые конструкции (статически неопределимые не попадают из-за п.1.8 СНиП).

По СниПу можно рассчитать в предположении неупругих деформаций следуюшие элементы:
1. Растянутые;
2. Изгибаемые;
3. Внецетренно-растянутые;
4. Растянуто- изгибаемые.

А с внецентренно-сжатыми и с сжато-изгибаемыми - проблема!

В состоянии пластичности они войти по теории могут (п.5.25), но расчет на устойчивость все "портит" - вываливаются из плоскости.
Причем, если С255 при гибкости 60 входит в нелинейность, то при расчете на устойчивость не проходит!
А С345 - при гибкости 60 достигает предела по прочности и устойчивости, не входя в состояние пластичности (по теории)!

Вопрос следующего характера - если правильно понимаю пункты СНиПа, то расчет в любых отечественных или "импортных" программах элементов внецетренно-сжатых или сжато- изгибаемых по меньшей мере некорректен - так как СНиП не позволяет!

Прошу специалистов высказать свою точку зрения!
Заранее благодарен за любые конструктивные замечания!
Просмотров: 9532
 
Непрочитано 10.06.2008, 21:20
#21
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,609


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
Я не понял какую формулировку Вы критикуете. Если опять 1.8, то это всего лишь разрешение считать по линйной теории, если не можете иначе.
Тогда вопрос ребром. Посчитав систему в линейной постановке, можно ли пользоваться формулой (49) СНиП ??? Основываясь на своем строительном образовании, всегда считал, что да - можно. Может, конечно, я и не прав, но аргументация следующая.

1. СНиП ничего не говорит о методе статического расчета для возможности применения формулы (49). Да, в СНиПе много белых пятен, но не настолько же. Тем более, что другие условия озвучены.

2. Почему нужно обязательно учитывать пластические шарниры - ведь пластическая деформация может распространяться только на какую-то часть сечения. Или есть программы, учитывающие "частичный" шарнир?
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2008, 13:09
#22
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
Посчитав систему в линейной постановке, можно ли пользоваться формулой (49) СНиП ??? Основываясь на своем строительном образовании, всегда считал, что да - можно.
Я тоже думаю, что можно. Во всяком случае не вижу аргументов и не могу придумать примеров, которые бы это запрещали.
Цитата:
Почему нужно обязательно учитывать пластические шарниры
Никто и не говорит, что обязательно. Просто расчеты с перераспределением внутренних силовых факторов, возникающим при учете образования частичных или полных пластических шарниров, позволяют поставить меньшее сечение в стали или положить меньше арматуры в ж/б.
Цитата:
пластическая деформация может распространяться только на какую-то часть сечения. Или есть программы, учитывающие "частичный" шарнир
Во всех программах, работающих с нелинейно деформируемыми материалами в результате расчета получаются лишь "частичные" шарниры, т.к. все они решают последовательность линейных задач, а при образовании "полных" шарниров система вырождается. Для "полных" шарниров есть специальные программы и некоторые приемы в некоторых КЭ программах, которые позволяют пойти, как это принято в теории пластичности, от построения механизма разрушения и прийти к разрушающему значению нагрузки.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2008, 19:38
#23
опус


 
Сообщений: n/a


Господа!
Приятно или неприятно был удивлен прочитав Пособие к СниПу, что лет 20 как считаю колонны внецентренно - сжатые в предположении упруго- пластичной работы - формула 51!
Нада же?!
Еще раз жаль, что в СНиПе на этот счет не было разъяснений!
Или опять кто-то что-то сказать может!
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > СНиП II-23-81 (расчет с учетом неупругих деформаций стали)



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
задание сейсмики в SCAD, коэфф. учета неупругих деформаций beholder SCAD 2 15.03.2008 14:54
Расчет с учетом реальных периодов. Tat Расчетные программы 3 16.11.2007 10:53
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44