[Мария П.]

Добрый день! Скажите пожалуйста, что могла послужить причиной деформации панели (образовании волны), после монтажа на следующий день (см. фото). Раскладка панелей вертикальная. Зазор м/д цоколем и панелью есть.

[Ильнур]

Это все проделки Дьявола.

[gonch]

"Господи ты ,боже мой...От какого напряжения в креплениях? Как от напряжений сжатия,перпендикулярных плоскости панели может оторваться верхний слой??? .."Здается",блин "

Да очень просто, когда напряжения не перпендикулярны! Потому, что для строгой перпендикулярности нужно очень много строгих обстоятельств. Сковородка

[tech-adviser]

Стеновая сэндвич-панель МП120 имеет удельный вес 24 кг/м2.
При условии допустимого прогиба L/200 (30 мм) момент инерции элемента Р3 должен быть не ниже 1200 см4.
Выбранная труба Гн140х100х4 имеет момент инерции 511 см4, а её фактический прогиб составляет примерно 66 мм.
О какой деформации от перегрева может идти речь??? При температурных расширениях сэндвич-панель только лишь выгибается, а здесь явное смещение!!!

Вывод: Металлокаркас не расчитан на нагрузку от веса ограждающих конструкций.

[gonch]

Мария, Ваш ход. Мнения засветились, а что показало вскрытие?

[tank166]

тех-адвайсер,Вы учли в расчете,что каждая панель висит на трех горизонтальных элементах?

[eilukha]

виноваты солнце, темным цвет, утеплитель и слишком длинные панели, и хуже бывает...

[tech-adviser]

Сообщение от tank166 тех-адвайсер,Вы учли в расчете,что каждая панель висит на трех горизонтальных элементах?

Вообще то на отметке +1,200 есть уголок, который как мне кажется вообще опирается на парапет. Я посчитал, предворительно, с учётом 4 горизонтальных элементов. Но, не забывайте что выше расположена ещё одна панель, которая имеет с нижней панелью общий горизонтальный элемент.

Кому интересно, посчитайте подробно, получите точные цифры.

[Антон 1970]

Саморезы установлены не по тех требованию завода изготовителя

[tank166]

Сообщение от tech-adviser Вообще то на отметке +1,200 есть уголок, который как мне кажется вообще опирается на парапет. Я посчитал, предворительно, с учётом 4 горизонтальных элементов. Но, не забывайте что выше расположена ещё одна панель, которая имеет с нижней панелью общий горизонтальный элемент. Кому интересно, посчитайте подробно, получите точные цифры.

Моим расчетам доверять не стоит,попрошу проверить знакомого ГИПа.Просто интересно,какое сечение трубы при таком подходе потребно и есть ли смысл расчета на прогиб если есть тот самый уголок,опирающийся на парапет...который на самом деле цоколь

[Vlamos]

А внутри тоже излом у панели?

[Павелец]

Сообщение от Мария П. Добрый день! Скажите пожалуйста, что могла послужить причиной деформации панели (образовании волны), после монтажа на следующий день (см. фото). Раскладка панелей вертикальная. Зазор м/д цоколем и панелью есть.

Мария здравствуйте. А нас такой скандал в Саратове из-за этого факта. Скажите пожалуйста-откуда это фото? Очень срочно надо. С какого предприятия, города. И лучше телефон. Как они это объясняют?

[Vlamos]

А нас такой скандал в Саратове из-за этого факта

Весь Саратов уже знает,а форум - нет! Не ехать же в Саратов,просветите!

[Павелец]

А что просвящать? Вбухали деньги в огромное производство, а стены "надулись". Цех работает, остановить нельзя. А что делать с пузырями, никто не знает. И почему появились-тоже. Вот и ищем виноватого.

[Ильнур]

Сообщение от Павелец ... стены "надулись"....ищем виноватого.

Чьего производства панели?

[Ulan_am]

панели то, небось, где подешевле брали, а теперь ищете виноватого...

[Maozedong]

Сообщение от tank166 Мария,вряд ли вы сможете гарантировать,что при монтаже подъем панелей в проектное положение осуществлялся при помощи траверс,исключающих изгиб панелей. И если после подъема видимых заломов не было,это не означает,что внутри панели не было отрыва утеплителя от металла - проверено,к сожалению,на своем горьком опыте

tank166 прав. Панель поднималась из пачки за один конец. Выгибалась. По внутренней дуге происходили перпендикулярные отрывы в одном, двух, трех, десяти местах в зависимости от длины и типа панели. Визуально заломов нет. Происходит монтаж, а дальше по сценарию нагрев-остывание + возможно сырые были. Разумеется в местах крепления стенку и пучит, так как в этом месте гулять ей некуда. То что не все панели деффективные, объясняется тем, что монтировались они случайным образом - какие-то короткой дугой изгиба наружу, какие-то длинной. Те, что длинной наружу выглядят целыми. Изнутри скорее всего заломов нет, так как не такой перепад температуры + внутренняя стенка прижата к прогону, в отличае от наружной (только саморезы). Если панель перевернуть - будет те же заломы.
Выводы - соблюдайте технологию монтажа. Избегайте 12м панелей. Если нет оборудования или возможности поднимать по технологии - хотя бы не поднимайте плашмя. Сначала на длинное ребро и потом вверх.
Если уж произошел изгиб панели - то монтаж короткой дугой во внутрь - на длинной дуге меньше мест отрыва. Неплохо бы вообще вносить в проект нащельники, которые закроют в последствии и саморезы и возможные заломы. Перед монтажом не оставляйте пачку панелей в луже, под дождем, в грязи, в снегу, на солнце итд. При соблюдении всех предосторожностей, при работе с этим нежным материалом сразу станет ясно - виноват ли поставщик т.к. изначальный брачок так же не стоит исключать.
P.S При строительстве Выксунского ЛПК турки портили каждую 4-ю двенадцатиметровую панель

[Ильнур]

То что не все панели деффективные, объясняется тем, что монтировались они случайным образом - какие-то короткой дугой изгиба наружу, какие-то длинной

В пачке вроде все панели лежат однообразно. Цепляются и поднимаются наверно однообразно. А панели кажется имеют внутреннюю и наружную поверхности, определенные цветом или еще и фактурой. Как их можно монтировать разнообразно?

[gonch]

Что-то Марии П. не видать. Так был ли мальчик?

[Павелец]

Так ведь "пузыри" то не в месте крепления. А гуляют где хотят. Сейчас холодно. Некоторые натянулись, почти не видно. А насчет монтажа вы несколько преувеличиваете. Дело в том, что пузыпи только на солнечной стороне. А монтировали одинаково. Все таки думаю, панели некачественные. Или генподрядчик не совсем грамотный, точнее практика слабовата.

[Maozedong]

Сообщение от Ильнур В пачке вроде все панели лежат однообразно. Цепляются и поднимаются наверно однообразно. А панели кажется имеют внутреннюю и наружную поверхности, определенные цветом или еще и фактурой. Как их можно монтировать разнообразно?

В той же системе Z-lock есть варианты с симметричным замком. По цвету согласен, хотя видел и двухсторонние. А схватить из пачки могут за любой конец. Особенно если работа в разные смены. Была история, когда дневная бригада прокладывала силикон в замке, а ночная нет. К тому же у большинства подрядчиков нету даже вакуумного захвата - поэтому ее могут крутить эту панель перед подъемом 1000 раз. Сам наблюдал: захвата нету. Приспособили на короткую кромку надевать швеллер с отверстиями и крепить шурупами. Надели, стали поднимать, шурупы разрезали панель. Не выкидывать же? Надели швеллер с другой стороны той же панели. А снизу двойным отливом закрыли повреждения. В 90% это все огрехи монтажа - нечего их жалеть. И то, что мы видим на фото - еще не самый безнадежный случай.

Сообщение от Павелец Так ведь "пузыри" то не в месте крепления.

На фото именно в местах крепления. Выгнуть из плоского листа красивый нащельник и проблемы нету.