Отклонение свай от оси ряда - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Отклонение свай от оси ряда

Отклонение свай от оси ряда

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.10.2009, 11:04
Отклонение свай от оси ряда
achkesa
 
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 11

Здравствуйте, очень нужна помощь
Заказчик предоставил исполнительную схему по устройству свайного поля по моему проекту. Отклонения свай превышают предельно-допустимые допуски, причем серьезно. Наибольшее отклонение 190мм от оси поперек, и еще достаточно много по 100мм в разных местах свайного поля. Встал вопрос корректировки ростверков.
Что делать????
Подскажите, каковы мои действия????
Просмотров: 62751
 
Непрочитано 05.10.2009, 12:14
#21
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Как связана цена за работу и уменьшение допуска?
2 Beginer:
Дело в том, что ростверка нет. Есть монолитные фундаментные балки. Развивать их в строны не желательно.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2009, 12:58
#22
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


как связана цена за работу и уменьшение допусков - спросите у подрядчика. он популярно расскажет %-)
P.S. неужели Вы думаете, что выполнение работы с разными допусками стоит одинаково?!
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2009, 13:33
#23
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Мне собственно интересно, что ответят на P.S. из поста №18. Возможно тогда не придется спрашивать у подрядчика. Итак ясно станет.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2009, 13:55
#24
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Мне собственно интересно, что ответят на P.S. из поста №18. Возможно тогда не придется спрашивать у подрядчика. Итак ясно станет.
Причиной отклонения может быть как "кривой" машинист так и "кривой" геодезист, прицелиться техника может достаточно точно, смотря кто её прицеливает Хотя из-за спешки, бывает особо не заморачиваются и выставляют "на глаз". Обычно, как я уже писал, при конструировании ростверка (или если вам угодно, фундаментной балки на сваях) оставляют запас от сваи до грани конструкции, я например меньше 150 мм никогда не делаю.
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2010, 18:33
#25
Макс X


 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 1


прошу ответить на вопрос ? какие допустимые отклонения у буро набивных свай?
Макс X вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2010, 18:59
#26
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Вообщето 10 мм.Но на практике у меня получилось до 550 мм по причине посторонних предметов в грунте.Исправляли перебуриванием свай.
igr вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2010, 19:06
#27
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Ну если за 10 месяцев ничего не изменилось...
Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Поперек ряда ±0,2d, вдоль ±0,3d.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2010, 19:17
#28
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Макс X Посмотреть сообщение
прошу ответить на вопрос ? какие допустимые отклонения у буро набивных свай?
Выдержка из СП 50-102-2003:
15.5.7 В состав основных показателей, контролируемых при устройстве фундаментов из забивных, вибропогружаемых, вдавливаемых и завинчиваемых свай, входят их положение в плане, отметки голов и вертикальность оси свай.
Предельные отклонения фактического положения свай в плане от проектного при однорядном расположении свай поперек оси свайного ряда составляют ±0,2d (d - диаметр или сторона сечения свай), а вдоль оси ряда ±0,3d; для кустов и лент с расположением в два и три ряда ±0,2d - для крайних свай поперек оси свайного ряда и ±0,3d - для остальных свай и крайних свай вдоль оси свайного ряда; для сплошного свайного поля ±0,2d для крайних свай и ±0,4d - для средних свай.
Предельные отклонения фактических отметок голов свай от проектных при монолитном ростверке или плите составляют ±3 см, при сборном ростверке ±1 см, а в безростверковом фундаменте со сборным оголовком ±5 см.
Предельные отклонения осей погруженных свай от вертикали составляют ±2 % их длины.
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2010, 18:05
#29
Pioneer_sss


 
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 9


наверно этот дом давно построен, но вставлю свое мнение:

отклонения по 100-200мм это просто смешно, я видел сваи, ушедшие на полтора метра.
по деньгам-легче пересчитать ростверк, чем бить дубли. забить метр сваи стоит 550рублей, это чисто работа, не считая стоимости свай. чтобы загнать копер на свайное поле, нужно залить подбетонку, которую копер обязательно поломает. потом узбеки будут неделю долбить подбетонку, заливать ее заново. короче, ваше поле станет золотым
Pioneer_sss вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2010, 20:59
#30
Трофимов Гена

Строим...
 
Регистрация: 20.08.2010
Кишинев
Сообщений: 160
Отправить сообщение для Трофимов Гена с помощью Skype™


Была такая ситуация только здание -16 этажное - монолит ..
где промахнулись добавили арматуру(усиление ростверка) и залили бетоном ...
Копер загнать на 2 круг - это сильное решение !!!
__________________
Голь на выдумку хитра ....
Трофимов Гена вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 22:58
#31
topkon


 
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 2


Здравствуйте! Милости прошу принять в ваш форум! Во-первых,когда ТАКОЕ принято забивать сваи в песчанную + бетонную подготовки??? Автор НАПИСАНИЯ такого сообщения "дружит" со своими мыслями??????????????? По какому такому СНиПу принято "колотить" сваи после песчанной,бетонной ПОДГОТОВОК ? Подскажите мне,млин,подскажите........ Это на сообщение № 29 А геологические особености грунта,а вспучивание грунта,а куда денется после нее ЭТА ПЕСЧАННАЯ - БЕТОННАЯ (али они резиновые).....................??????

Последний раз редактировалось topkon, 29.01.2011 в 23:19.
topkon вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2011, 13:10
#32
Pioneer_sss


 
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от topkon Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Милости прошу принять в ваш форум! Во-первых,когда ТАКОЕ принято забивать сваи в песчанную + бетонную подготовки??? Автор НАПИСАНИЯ такого сообщения "дружит" со своими мыслями??????????????? По какому такому СНиПу принято "колотить" сваи после песчанной,бетонной ПОДГОТОВОК ? Подскажите мне,млин,подскажите........ Это на сообщение № 29 А геологические особености грунта,а вспучивание грунта,а куда денется после нее ЭТА ПЕСЧАННАЯ - БЕТОННАЯ (али они резиновые).....................??????
Речь идет о дополнительных сваях вообще то,внимательнее читайте, их могут назначать из-за больших отклонений или нехватки несущей способности основного поля.
При кучной забивке будет серьезный выпор подбетонки, 600-1000мм
Pioneer_sss вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 10:37
#33
Elena Antonova


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 5


День добрый всем!!! Прошу помочь разобраться в ситуации. История аналогичная, только я с другой стороны баррикад, со стороны заказчика и тех. надзора. Из-за отклонения свай от проектного положения встал спор с проектным институтом. Сваи под детский сад, 623 шт. Отклонения самые максимальные 25 см у четырех свай, остальные поменьше и есть нормально забитые. Институт, который ведет авторский надзор, обратился еще к одному институту (хотя не знаю, почему они сами не посчитали, проектный ведь институт) и в общем сделали нам отчет о необходимости выполнения 16-ти буронабивных свай.
Выводы: 1. Проверки, выполненные по телу сваи и по грунту на действие вертикальной и горизонтальной сил и момента, показали их достаточную прочность и надежность; тело сваи нагружено на 65%;
- условие устойчивости основания, окружающего сваю, выполняется, грунт нагружен на 10%;
- условия по деформациям выполняются;
- несущая способность сваи по грунту с учетом фактической глубины погружения составляет 76,5 тонн, прочность фундамента обеспечивается. (Допускаемая нагрузка на сваю-50,0 т, расчетная нагрузка на сваю 43,4т - это по проекту дано).
2. Усилия в ростверках превышают их сопротивление кручению, ростверки перегружены в 3,5 раза, что может привести к появлению продольных косых трещин разрыва в теле ростверка. Тело ростверка требует усиления по специально разработанному проекту.
Не могу понять, вроде бы все выполняется и все нормально, а ростверк перегружен в 3,5 раза. Помогите пожалуйста понять.
Elena Antonova вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 11:52
#34
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Ростверк то покажите, который "крутится".
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 13:12
#35
Elena Antonova


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 5


подскажите как вставить картинку в этом форуме, я не нашла. Есть отчет в отсканированном виде, а как вставить не знаю(((
Elena Antonova вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 18:08
#36
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Elena Antonova Посмотреть сообщение
подскажите как вставить картинку в этом форуме, я не нашла. Есть отчет в отсканированном виде, а как вставить не знаю(((
когда пишите сообщение ниже есть кнопочка "УПРАВЛЕНИЕ ВЛОЖЕНИЯМИ", загрузите свой отчет, проверьте, чтобы расширение файла отчета было в списке разрешенных
GIP вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 18:10
#37
Doka


 
Сообщений: n/a


Чё-то не догоняю. Если ростверк ленточный шириной 1000 мм (так надо), я что, должен сваи по шнурку выстраивать? Да сколько угодно, когда сваи в два ряда не получаются (свесы более 150-200 мм, в два ряда расстояния меду осями свай не проходят), то свободно делаю сваи с разбежкой вдоль (чрез сваю).
 
 
Непрочитано 19.05.2011, 04:20
#38
Elena Antonova


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 5


Спасибочки))) Теперь нашла!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 004.jpg
Просмотров: 2147
Размер:	45.9 Кб
ID:	59882  
Elena Antonova вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2011, 10:38
#39
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Какая-то странная принятая схема при расчете ростверка. При расчете сваи годится, но чтобы ростверк "крутился", нужно чтобы с ним и надфундаментная конструкция крутилась. А надфундаментная конструкция (как я полагаю) рандбалка и зависнит на определенных опорах (там где сваи).
Делаются дополнительные опорные столики под ростверк, это когда свая по моменту не проходит, ну чтобы ростверк "закручивался", ну не знаю, думаю что при его расчете неправильно выбрана расчетная схема.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2011, 09:37
#40
Elena Antonova


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 5


Вот еще лист. Не знаю как они рассчитывали, в этом отчете даже не показан сбор нагрузок. Мы заказывали др. отчет (еще один), там вот все хорошо показано и сбор нагрузок есть. Ну так в итоге что делать? Мы в местах наибольших отклонений сделали локальные уширения ростверков с доп. армированием. ГИП считает, что это неверно и настаивает на буронабивных сваях.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 005.jpg
Просмотров: 1334
Размер:	34.7 Кб
ID:	59966  
Elena Antonova вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Отклонение свай от оси ряда



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
отступ от края сваи до края ростверка? nado Основания и фундаменты 19 10.04.2019 10:50
Конструирование свайных ростверков tesibiy Основания и фундаменты 20 14.05.2014 13:16
Момент инерции и момент сопротивления составного сечения Shnur_ds Прочее. Архитектура и строительство 127 13.02.2014 18:48
Применение преднапрягаемых железобетонных свай MasterZim Основания и фундаменты 5 20.02.2008 22:18
Отклонение ростверка от оси olegrussia Разное 2 09.08.2007 17:28