[Pavel Samofalov]

Уважаемые форумчани, хочу с вами подискутировать на тему надежности и жизнеспособности виртуальных проектных организаций, своего рода сообщества инженеров-фрилансеров не имеющих своего офиса, работающих на дому. Кокой вы видите структуру подобного предприятия? Насколько вы доверяете организациям подобного рода?

[Pavel Samofalov]

Первый проект закончен раньше срока, заказчик доволен. Обе стороны выполнили условия договора. Потребности в личной встречи с заказчиком так и не возникло.

Из полученного опыта могу подчеркнуть следующее:
На мой взгляд наиболее рационально использовать следующую последовательную схему: заказчик – консалтер – удалённый исполнитель. Без посредника работать достаточно сложно. Большая часть затраченного на проект моего личного времени уходило именно на консалтинговую деятельность. То есть, по моему мнению должна быть реальная контора имеющая строгую дисциплинарную структуру. Эта контора должна работать напрямую с заказчиком, быть посредником, организовывать планирование, управление и контроль за работой фрилансеров, или виртуальных проектных организаций, на подобие которой организовал я. Основная ответственность перед заказчиком должна возлагаться на консалтинговую компанию, в свою очередь подрядные организации должны строго контролироваться и нести ответственность перед консалтинговой компанией.

[ShaggyDoc]

То есть, по моему мнению должна быть реальная контора имеющая строгую дисциплинарную структуру. Эта контора должна работать напрямую с заказчиком, быть посредником, организовывать планирование, управление и контроль за работой фрилансеров

Про это в самом начале ветки люди и говорили. Это теперь вполне реальная, привычная схема работы.

[Pavel Samofalov]

Прошло уже четыре месяца, как я начал развивать своё виртуальное проектное бюро. Пришло время подводить промежуточные итоги и сравнивать эффективность работы с моей прежней обычной проектной конторой.
Я начал со сравнения стоимости проектов и получил результат, который меня немного даже шокировал – стоимость проектов стала в 2 и даже до 4 раз ниже, чем была ранее. Конечно следует сделать поправку на кризис, свободных специалистов стало больше и работать они соглашаются дешевле, а также заказчики стали более неохотно расставаться с деньгами и диктуют свои условия, но всё же разница слишком велика, для того чтобы пенять только на кризис.
В ближайшее время хочу попытаться разобраться, куда ранее я тратил так много денег, почему издержки предприятия были столь велики в сравнении. И попытаюсь анализировать и дать оценку рациональности предприятия с подобной структурой, имея уже опыт в этом деле.

Одно могу сказать с уверенностью, если бы я не занялся этим делом то, наверное, мне было бы очень трудно выжить в новых условиях.

[Serafima]

Прочла тему, действительно в условиях кризиса Вы выбрали правильное направление. Многие проектные фирмы сейчас в состоянии оплачивать только аренду и минимум оклада, все ждут окончания кризиса, а он в этом году навряд ли наступит...Наверное Ваш пример подскажет, как можно сократить арендную плату (ужать до минимума площади) и организовать работу виртуального коллектива. Это неплохой выход для многих. Успехов Вам!

[Солидворкер]

Serafima, 2 гривны

[witek]

Только сейчас нашел эту тему, прочитал, понравилось
У меня как раз мысль про организацию "распределенного офиса" (у меня был для себя такой термин, по аналогии с распределенными вычислениями) была где-то в январе-феврале 2008, но, как я вижу теперь, мысли были сыроваты - основной упор делался на техническую реализацию процесса проектирования.
По взаимодействию - скайпа и е-мейла оказалось вполне достаточно. Проблема оказалась, как и ожидали местные "инструктированные пессимсты" в человеческом факторе. Делать из привыкших каждый день ходить на работу людей фрилансеров - неблагодарное занятие. Люди, в большинстве своем, дома работают из рук вон лениво. Из семерых человек, на которых изначально думалось построить команду, в структуру вписывалось только двое.
Так я и остался наемным работником, выкинув эту затею из головы. А тут захожу на форум и... Ба!.. какая знакомая тема
Видимо не всё потеряно, и всё-таки в будущем вполне возможно существование распределнных проектных институтов.

Павел Самофалов, Удачи Вам!

[Proff]

Сообщение от witek ..... Павел Самофалов, Удачи Вам!

Поддерживаю. Я в прошлом месяце зарегистрировал ООО, практически с той же целью, с тем лишь отличием, что проектировщики все реальные, все в одном городе, а вот на Заказчиков хотелось бы рассчитывать и на удаленных.

По самому понятию "удаленное проектирование" согласен со многими, что проект создать не выезжая на объект даже если и возможно, то не совсем правильно и довольно рисковано. Поэтому деятельность свою вижу в "изготовлении комплектов документаци"

Т.е в качестве клиента должна выступать проектная организация, стремящаяся снизить издержки. Всем известно что почти в любой проектной организации есть пара-тройка "зубров", которые разрабатывают концепцию проекта, и остальной "офисный планктон", который сам по себе практически ничего не создает, занимаясь в основном отрисовкой подоснов, составлением спецификаций, поясниловки и т.п.

Вот эту категорию мы и предлагаем заменить, можно конечно заменять и толкового проектировщика, но однозначно у Заказчика должен быть вменяемый ГИП, который проверит промежуточные результаты и укажет нам на ошибки, которые в любом случае бывают.

В основном-то конечно по РФ в качестве заказчиков можно рассматривать организации Москвы и С-Пб, там уровень зарплаты штатных проектировщиков, по крайней мере по информации с сайтов о вакансиях, такой, что у себя за эти деньги я смогу и проектировщику з/п отдать, и накладные покрою, да еще и себе останется.

Сейчас занимаюсь продвижением по тихоньку, рассылаю мыло по конторам, пока тихо, но надежда умирает последней)

Если что выгорит, хорошо, если нет - что ж , значит 4 т.р. на регистрацию конторы ушли в воздух. Не очень то над чем переживать

[Pavel Samofalov]

Павел Самофалов, Удачи Вам! Успехов Вам!

Спасибо всем за пожелания!

Сообщение от Serafima Многие проектные фирмы сейчас в состоянии оплачивать только аренду и минимум оклада, все ждут окончания кризиса, а он в этом году навряд ли наступит...Наверное Ваш пример подскажет, как можно сократить арендную плату (ужать до минимума площади) и организовать работу виртуального коллектива. Это неплохой выход для многих.

Общаясь с руководителями разных предприятий, заметил интересную тенденцию. Все говорят о том, что в принципе предложений от заказчиков по проектированию меньше не стало, но существенно упали цены на проектирование (это относится к моей «родной» машиностроительной отрасли). Из чего можно сделать выводы, что цены падают под влиянием психологического давления оказанного экономической ситуацией, то есть потребление вроде как не сократилось и спрос остаётся на прежнем уровне и при этом количество компаний специализирующихся на машиностроительном проектировании сокращается вследствие ухудшения ситуации на кредитном рынке (это по большей части связанно с фиктивным жиром компаний, «умирают» те кто в своё время набрал кредитов, и наивно полагались на «манну небесную» в виде высокооплачиваемых заказов или рекредитования, раньше по таким принципам можно было жить, теперь нет). То есть ситуация кардинально отличается от тех канонов экономики, которые нам навязывались ранее, выходит что нынче стандартная схема спроса и предложения с вытекающими зависимостями не работает и надо искать новые подходы.
Serafima, арендная плата, это далеко не самая большая статья расходов в проектной организации и даже сопутствующие расходы на содержание проектировщика не могут сравнится с расходами связанными на содержании «лишних» людей, которые при приближавшем рассмотрении, очень часто присутствуют и являются отвлекающим фактором тормозящем работу всего коллектива. И оплачивать эти отвлекающие факторы приходится за счёт не только прибыли предприятия, но и за счёт доходов добросовестных сотрудников компании. По мере образования свободного времени, я пытаюсь собирать и анализировать лишни издержки на собственном примере, но поскольку свободного времени у меня очень мало, финал этой «миссии» ещё очень далеко.

Сообщение от witek У меня как раз мысль про организацию "распределенного офиса" (у меня был для себя такой термин, по аналогии с распределенными вычислениями) была где-то в январе-феврале 2008, но, как я вижу теперь, мысли были сыроваты - основной упор делался на техническую реализацию процесса проектирования.

Совершенно верно, у меня с технической реализацией процесса проектирования, проблем не возникало совсем. Уровня развития современного программного обеспечения вполне достаточно для разработки и организации системы коллективной работы по удалённому принципу.

Проблема оказалась, как и ожидали местные "инструктированные пессимсты" в человеческом факторе. Делать из привыкших каждый день ходить на работу людей фрилансеров - неблагодарное занятие. Люди, в большинстве своем, дома работают из рук вон лениво. Из семерых человек, на которых изначально думалось построить команду, в структуру вписывалось только двое.

Да, действительно, человеческий фактор – это самая большая проблема, здесь надо быть очень гибким и реагировать мгновенно, промедление дорогого стоит. Ленивый человек не может быть фрилансером! И необходимо разрабатывать и внедрять умеренные и в то же время безотказные системы контроля за деятельностью фрилансера. Слабые звенья надо незамедлительно удалять из цепи, иначе они могут нанести существенный урон организации в целом. Хороших спецов с волевым характером пока найти достаточно сложно, это времяёмкий, а значит дорогостоящий процесс. И именно по этому, я не стремлюсь как можно скорей увеличить обороты, сейчас я предпочитаю действовать осторожно, не торопясь, дабы не потерять контроль и не погубить то дело, которое я начал развивать. Заказчиков на данном этапе я не ищу совсем, они сами меня находят и далеко не со всеми я считаю возможным работать. То есть потенциал для расширения есть, но вот буфера для смягчения возможных финансовых ударов в следствии собственных ошибок я пока не наработал и поэтому я стараюсь быть сейчас очень осторожным, что конечно существенно влияет на толщину моего кошелька, но при этом предаёт некое, так мне сейчас необходимое чувство стабильности.

Видимо не всё потеряно, и всё-таки в будущем вполне возможно существование распределнных проектных институтов.

Я всё более и более убеждаюсь в том, что это вполне реально. Пока не могу сказать, что это следующая эволюционная ступенька в организации проектной деятельности, но всё больше и больше нахожу подтверждений тому, что вполне вероятно и такое развитие.

Сообщение от Proff По самому понятию "удаленное проектирование" согласен со многими, что проект создать не выезжая на объект даже если и возможно, то не совсем правильно и довольно рисковано. Поэтому деятельность свою вижу в "изготовлении комплектов документаци"

Это во многом зависит от направления (отрасли), специфики машиностроительного проектирования часто позволяет решить все вопросы дистантно. Конечно должны быть и «полевые командиры», которые будут направляться в командировки, но и они тоже вполне могут быть внештатными сотрудниками.

Т.е в качестве клиента должна выступать проектная организация, стремящаяся снизить издержки. Всем известно что почти в любой проектной организации есть пара-тройка "зубров", которые разрабатывают концепцию проекта, и остальной "офисный планктон", который сам по себе практически ничего не создает, занимаясь в основном отрисовкой подоснов, составлением спецификаций, поясниловки и т.п.

У крупных западных компаний наметилась тенденция к сокращению штата проектировщиков. И они часть своей работы передают другим фирмам, чаще всего это Shop-drawing (детальная проработка по имеющимся чертежам или моделям, то есть доведения проекта до финальной стадии).