[Gast]

Проекты освоения средств вблизи г. Сочи.

http://old.webpark.ru/53246.htm — 18 изображений.

[IMG]http://img830.**********.us/img830/7459/sochi05.jpg[/IMG]

[Nike]

Понты корявые

[Profan]

Здания могут рухнуть:
http://www.mk.ru/social/article/2011...rochnosti.html

Сообщение от Profan Здания могут рухнуть: http://www.mk.ru/social/article/2011...rochnosti.html

Бред сивой кобылы. Особенно про качающиеся стойки. Да... сдулся МИСИ.

[Kryaker]

Сообщение от bahil Бред сивой кобылы. Особенно про качающиеся стойки. Да... сдулся МИСИ.

Все кто чего-то стоит на рынке труда - МИСИ покинули, или числятся на полставочке...

А наука в МИСИ - такая научная...

PS. Oриентироваться на МК, как на достоверный источник научной информации - я не стал-бы при любых условиях...
Тем паче чушь написана несусветная...

[Jndtnxbr]

Kryaker

Oриентироваться на МК, как на достоверный источник научной информации - я не стал-бы при любых условиях... Тем паче чушь написана несусветная...

По Гинзбургу: один из признаков лженауки - аппеляция к СМИ и игнорирование специальных изданий. МК и пр. СМИ - удел петриков, для обсуждения технических вопросов специалистами существуют другие площадки.
Каждый раз, читая такое, задумываюсь: а ведь они - СМИ - впаривают мне много информации из тех областей, где я не копенгаген, неужели и там такая же лажа?

Интересно, под ником seismikKavkaz - не скрывался один из этих профессоров..?

[T-Yoke]

Сообщение от Jndtnxbr ...а ведь они - СМИ - впаривают мне много информации из тех областей, где я не копенгаген, неужели и там такая же лажа?

Подозреваю что так оно и есть. Особенно с массовыми изданиями жёлто-бульварного толка.
Хорошо еще специализированные издания попадаются для спецов, те правда большим наличием рекламы грешат.
Но зато информацию как правило редактируют и откровенной дезы не допускают. Спецы же все-таки читают.

Сообщение от T-Yoke Хорошо еще специализированные издания попадаются для спецов, те правда большим наличием рекламы грешат. Но зато информацию как правило редактируют и откровенной дезы не допускают. Спецы же все-таки читают.

Например?

[Profan]

Я вижу, что некоторые тут вообще не копенгагены в вопросах сейсмостойкости, раз цепляются за газету, по отношению к которой они тем более не копенгагены.
А про это что скажете?
http://www.mk.ru/politics/russia/art...a-kurorte.html

[layer]

То, что засрали строительными отходами окружающие территории страшно, но не смертельно.
Местная природа, если ей дополнительно не гадить, лет за десять затянет шрамы. Куда хуже будущее. Сейчас в захлеб «гордятся мощью государства», даже не представляя в какие средства выльется одна только эксплуатация разных зданий и дорог после игр, поскольку уже при строительстве приходится возвращаться и ремонтировать. Минрегион якобы все мозги (где они их нашли) напрягает на реализацию перспектив. Правда не забывает о себе. Так иронией судьбы парк «Южные культуры» оказался в их прямом подчинении. Как забегали, Манчестер юнайтед позавидовал бы такой активности от своих игроков. Завладеть гектарами в сотне метрах от берега моря решили просто. В течении года не платить сотрудникам государственного предприятия заработную плату. А дальше под видом олимпиады и по накатанной. На настоящем форуме народ все ждет актуализированные нормативные произведения, некогда заниматься фигней.
Но стройка движется. Разные подразделения, нужна координация. Строили первый тоннель и камень вывозили в отвал, строят развязки дорог и для насыпей рядом с отвалом открывают разрез для добычи такого же камня. Изначально предполагалось выполнять работы привозным материалом, для чего под грузовой порт был отдан более чем километровый пляжный берег. Пляжа больше не видел. Теперь прямо над первым тоннелем дырища в горе и самосвалы, но уже в обратном направлении, рвут дорогу колесами. В этой вакханалии даже не важен вопрос как выполнить тот или иной объем работ и под какие баллы, важно как и кому доложить. Талант нужен.

[СергейД]

на самом деле, это пересказ журналистами материалов семинара 15 числа.
Выступали проф. Мкртычев и проф.Джинчвелашвили. И считать себя умнее их отнюдь не стоит...
а тем более хамить.
был серьезный разговор. И ответа, почему k1=0.25 и никак иначе
от назначивших эту цифру (они тоже присутствовали) получено не было.

Но ведь профессора Мкртычев и Джинчвелашвили работали в ЦНИИСКе, причем второй - в ЦИССе, совсем недавно, т.е. имели возможность повлиять на нормы... А главное, в процессе обсуждения новых норм приняли участие десятки организаций, внесено множество предложений, фамилии тех, чьи предложения учтены - на первых страницах актуализированного СНиПа - почему в этом списке нет профессоров МГСУ..? Такое ощущение что ждали принятия актуализированного СНиПа, чтобы сейчас предлагать свои услуги по расчетам и усилению - очень некрасиво...
А k1=0.25 еще д.т.н. Поляков вроде как ввел - с кого сейчас-то спрашивать..?

[Jndtnxbr]

СергейД

на самом деле, это пересказ журналистами материалов семинара 15 числа.

Довольно тенденциозный и односторонний пересказ. Ал-й, прав: "а где вы раньше были?", когда работали там, где должны были разрабатываться эти нормы и когда они, уже будучи разработаны другими, выкладывались для обсуждения?

Выступали проф. Мкртычев и проф.Джинчвелашвили. И считать себя умнее их отнюдь не стоит...

А в их уме никто и не сомневается, как раз наоборот - дали журналисточке заказ на статью, суть которой - альпийское нищенство, святое дело. Типа теперь у нас есть программные комплексы (даже картинку журналисточке дали) и мы можем все пересчитать, только "денги давай!", да и цена объявлена: 5-7% от стоимости здания.

был серьезный разговор.

Ну да, только в статье нет ни слова о том, как в дискуссии авторам указали на явные ошибки (например с переписанной вместе с ошибкой формулой из ДНБ) и подтасовки (например со ссылкой на ГОСТ) в их выступлениях. А зачем правду-то писать? Журналюгам не за это платят.
Впрочем, ангажированность г. Дубинского в данном вопросе тоже вполне понятна

[СергейД]

а ваша ангажированность очевидна (и кто вы, догадываться мне даже не очень интересно).
у меня ангажированности нет. есть согласие с существованием этой проблемы. у них свои расчеты и своя кафедра,
у меня свои задачи и НОЦ. и без сейсмики дел хватает.

[Jndtnxbr]

у меня ангажированности нет. есть согласие с существованием этой проблемы. у них свои расчеты и своя кафедра, у меня свои задачи и НОЦ. и без сейсмики дел хватает.

Угу, читаем пункт 1-й
http://ntk.mgsu.ru/index.php?option=...d=2&Itemid=156
А теперь спрашивается в задачке, если пожелание профессоров:

Естественно, надеемся на поддержку властей.

будет услышано, то в какой НОЦ потечет бабло на пересчет зданий? Кстати, не Вы-ли дали красивые картинки-страшилки для статьи?

а ваша ангажированность очевидна

Разумеется, налоги-то я плачу.

[СергейД]

ну и где там вы прочитали про ангажированность. там центров целая страница. и к НОЦ КМ уважаемые мной упомянутые
коллеги никакого отношения не имеют. и общих проектов (и даже совместных статей) не было. Заходят иногда.Хорошие знакомые.

мы институтских денег не получаем. только софт предоставлен, за него отстегиваем львиную долю.
на хозрасчете изначально.

ерунду какую-то пишете. чушь злую. какие-то слухи. вы про что вообще и чего хотите?
компьютером не считать? вам видимо под семиьдесят?

у меня своих картинок хватает. я вообще-то ветром сейчас в основном занимаюсь.
такие как О.В. картинки тоже мог бы делать (и делал когда-то, при расследовыании ТРансвааля, в частности ),
но зачем человеку мешать. своих задач выше крыши.

Сообщение от СергейД И ответа, почему k1=0.25 и никак иначе от назначивших эту цифру (они тоже присутствовали) получено не было.

Почему земля шарообразная? Пришла однажды такая мысль Гураму и он ужаснулся. Надо же это учитывать, иначе все здания скатятся! Никто не мог ответить Гураму почему это так.
Ну а если серьезно, то коэффициент редукции R=4 введен Ньюмарком. Обоснование этого коэф. прекрасно известно Айзенбергу. Он, видимо, не посещает означенные сборища или устал объяснять, что земля имеет форму шара.

[zmah]

из нашейраши: Это нам осталось три года гордиться олимпиадой в Сочи!

[steeldetailer]

Ал-й и Jndtnxbr, то что вы тут пытаетесь вот так беспардонно и необоснованно оскорбить cпециалистов, которые предлагают реально посмотреть на расчёты с учётом сейсмики, это вам чести не делает. Вы если что сказать по существу можете, так скажите, а не кидайтесь здесь своими высказываниями по поводу "приобщения» прессы к данному вопросу. По факту всегда так и было, - пресса она всегда там, где жареным пахнет. Это их хлеб.
А по существу вопроса позволю добавить следующее: предложения г-ном Мкртычевым и г-ном Джинчвелашвили в нормы были составлены в своё время и представлялись для обсуждения в газете «Строительный эксперт» ещё в 2008 году, но почему-то не оказались в СП, как и МГСУ в списке организаций-разработчиков актуализированной редакции.
Почему? Это уже вопрос к г-ну Смирнову и другим специалистам, курировавшим «рождение» СП.
К тому же, если сейчас по списку опросить всех специалистов, записанных на обороте титульного листа СП, согласны ли они с положениями этого документа, - найдутся многие, которые выскажут вам некоторые свои сомнения.
А визуализация результатов расчётов в Ansys, - вы их назвали картинками, - это результаты тестовых расчётов моделей здания повышенной этажности с регулярной жёсткостью КС. С применением этой тестовой модели выполнены многие численные исследования: исследования применения РМО, волновых эффектов и многие другие интересные вещи. Все результаты этих исследований опубликованы в трудах конференций и семинаров и предлагались для рассмотрения перед актуализацией СНиП. И опять же они не были рассмотрены «родителями» СП 14.13330.2011.
Почему? Опять же ответить на этот вопрос сможет только ответственный исполнитель по этой теме.
И то, что Вы Ал-й говорите, что докладчики семинара в МГСУ предлагали свои услуги по усилению и расчётам, так это Вы по себе судите. Вам сказать особо нечего, вот Вы и злорадствуете. Мкртычев О.В. и Джинвелашвили Г.А. умнейшие люди и могут делать такие расчёты, что Вам и не снились. Предложенные для обсуждения насущные вопросы обеспечения сейсмостойкости сооружений, надо наоборот рассмотреть внимательно, обсудить, и пока не внесены изменения в Перечень документов к 384-ФЗ, изменить многие «непонятно откуда взятые» положения СП. Или Вы за то, чтобы гибли люди при землетрясениях?
А товарищу bahil надо бы за своей речью следить. Вы так о каком-нибудь своём закодычном друге будете говорить. Лучше спросите у ответственных исполнителей СП о том, могут ли они выполнять полноценные расчёты в нелинейной динамической постановке с применением таких программных комплексов, как Ansys.
А эти все коэффициенты редукции были озвучены в то время, когда таких программ ещё и небыло.
Вообщем предлагаю итоги семинара обсуждать по существу, а не мох с болота собирать!