Скачать NANOCAD Pдгы 8.5
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Нужно ли выделятьпротивопожарными преградами помещения категории В4,Г,Д?

Нужно ли выделятьпротивопожарными преградами помещения категории В4,Г,Д?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.07.2017, 14:56 #1
Нужно ли выделятьпротивопожарными преградами помещения категории В4,Г,Д?
Kossma
 
Архитектор
 
Екатеринбург
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 26
Отправить сообщение для Kossma с помощью ICQ

Kossma вне форума Вставить имя

Исходные данные:
Общественное здание - функциональная пожарная опасность Ф4.3 (Офисы) в нем
Встроенное кафе - Ф3.2 - (1этаж, пищеблок в подвале)
В подвале в пищеблоке есть помещения категорий В4,Г,Д:
Холодный цех (категория Д)
Горячий цех (категория Г)
Мясо-рыбный цех (категория Д)
Овощной цех (категория Д)
Моечная кухонной посуды (категория Д)
Холодильные камеры (категория В4)
Кладовая овощей (категория В4)
Помещения примыкают как к друг другу так и к коридору изолированно - ситуации разные.

Согласно N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" ст.88 п.12. В проемах противопожарных преград, которые не могут закрываться противопожарными дверями или воротами, для сообщения между смежными помещениями категории В или Г и помещениями категории Д должно быть предусмотрено устройство открытых тамбуров, оборудованных установками автоматического пожаротушения, или должны быть установлены вместо дверей и ворот противопожарные шторы, экраны. Ограждающие конструкции этих тамбуров должны быть противопожарными.
Как понимать эту статью...что противопожарные преграды назначаются во всех этих помещениях? или если они смежные друг для друга? Или если смежные В и Д или В и Г?

Далее если копать в СП 4.13130.2013 п. 5.6.4 Предусматриваемые в составе объектов Ф4.1, Ф4.2, Ф4.3 пищеблоки выделяются противопожарными перекрытиями и стенами не ниже 2-го типа.

Помещения производственного и складского назначения, технические помещения (лабораторные помещения, комнаты для трудового обучения, мастерские, кладовые горючих материалов и материалов в горючей упаковке, книгохранилища библиотек, серверные, электрощитовые и т.п.) за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа.

В данном пункте написано что В4 и Д не выделяются противопожарными преградами.

Тоже самое идет в п. 5.5.2 данного СП
Размещаемые на объектах классов Ф3.1 и Ф3.2 помещения производственного, складского и технического назначения (кухни, пекарни, доготовочные, разделочные, кладовые горючих товаров и товаров в горючей упаковке и т.п.), за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа, и отделять от зала для посетителей площадью 250 м и более противопожарными перегородками не ниже 1-го типа. Заполнение проемов для выдачи пищи и приема грязной посуды из зала для посетителей не нормируется.

Объясните плиз так нужно в итоге выделять или нет? А если нужно то по какому принципу ?
Просмотров: 1053
 
Непрочитано 14.07.2017, 15:48
| 1 #2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,515


Цитата:
Сообщение от Kossma Посмотреть сообщение
ст.88 п.12.
Это статья не о том, что нужно отделять противопожарными стенами, а о том, когда в этих стенах не получается устроить противопожарные двери.
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2017, 16:00
#3
Kossma

Архитектор
 
Регистрация: 07.10.2012
Екатеринбург
Сообщений: 26
Отправить сообщение для Kossma с помощью ICQ


Ну так противопожарные двери ставятся исключительно в противопожарные стены...поэтому и возник вопрос ....значит все таки требуется помещения выделять преградами противопожарными? В примерах то помещения с категорией....или я что не осознаю....мне просто четко сказали на работе что все помещения с категорией выделяются противопожарными преградами и все ....в ФЗ так написано!!! Просто в ФЗ это единственная информация касаемая этого вопроса....больше ничего нет...одна эта фраза...в консультациях техэксперта тоже не нашла по данной теме ответа.

Последний раз редактировалось Kossma, 14.07.2017 в 16:07.
Kossma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.07.2017, 16:53
#4
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Kossma Посмотреть сообщение
мне просто четко сказали на работе что все помещения с категорией выделяются противопожарными преградами и все ....в ФЗ так написано!!
Знатоки они такие....
По существу. Противопожарные преграды выполняются согласно требованиям ч.1 ст 88 ФЗ-123 ( обратите внимание на формулировку "разделены между собой ограждающими конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и классами конструктивной пожарной опасности (под это почти любая стена подходит) или противопожарными преградами". ), а также п.4.2 СП4.13130.2013 "Размещаемые в пределах объекта защиты - части зданий, группы помещений, а также вспомогательные помещения других классов функциональной пожарной опасности следует выделять противопожарными преградами в соответствии с требованиями настоящего свода правил. При этом, требования, предъявляемые к указанным частям, выделенным противопожарными преградами, следует определять исходя из их классов функциональной пожарной опасности."
Конкретно по Вам.
Необходимо выделить пищеблок в целом противопожарными стенами не ниже 2-го типа по требованиям п.5.6.4. Внутри пищеблока смотрим по разделу 6. Согласно п.6.2.10 установлены требования для выделения только помещений кат. А,Б,В1-В3. То есть В4, Г и Д не выделяются преградами. Все что находится за пределами пищеблока и имеет категорию отличную от В4 и Д выделяется перегородками 1-го типа
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.07.2017, 20:05
#5
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,515


Цитата:
Сообщение от Kossma Посмотреть сообщение
Ну так противопожарные двери ставятся исключительно в противопожарные стены
Так никто не спорит, но необходимость стен по многим параметрам определяется. Может Вы пожелали уменьшить размеры пожарного отсека и возвели стену поперек корпуса между помещениями кат Д, отделение разного функционала уже сказали, всякие встаувки, встройки пристройки.
Суть путнкта в другом - есть стена нормируемая, проемы тоже должны быть нормируемы, но если не выходить, то этот пункт дает возможность в частных случаях пойти другим путем
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Нужно ли выделятьпротивопожарными преградами помещения категории В4,Г,Д?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с определением категории помещения по взрывопожарной опасности! Afina85 Технологические решения (ТХ) 47 30.03.2016 10:27
Нужно ли считать сейсмику в несейсмичном районе (6 баллов) при грунтах III категории? Ivan3891 Прочее. Архитектура и строительство 4 23.10.2013 11:56
Ищу Нормали планировочных элементов (НП) @$K&t[163RUS] Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 22 28.03.2013 08:10
Помещения разного класса пожарной опасности в одном здании. Вопрос. Chumazik Пожарная безопасность 5 07.03.2012 15:50
КЕО. Что такое характерный разрез помещения? SergL Архитектура 11 19.12.2008 21:52

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы