dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Время срабатывания АУП и Пожарной сигнализации

Время срабатывания АУП и Пожарной сигнализации

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.12.2010, 18:19 #1
Время срабатывания АУП и Пожарной сигнализации
Route
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 291

Route вне форума Вставить имя

Приветствую! У меня несколько вопросов, касаемо АУП и Пожарной сигнализации:

1. в СП 5.13130.2009 п. 4.2 сказано:
Цитата:
4.2 Автоматические установки пожаротушения должны выполнять одновременно и функции автоматической пожарной сигнализации.
Если есть помещение (скажем подземная автостоянка) и там предусматривается согласно нормам АУП и не требуется Пожарная сигнализация. То время срабатывания АУП будет таким же, как и для Пожарной сигнализации? Что означает
Цитата:
должны выполнять одновременно и функции автоматической пожарной сигнализации
? А точнее каким образом она это должна выполнять?

2. Так же хотел уточнить: если в автостоянке есть помещения такие как: помещение хранения уборочной техники, электрощитовые и помещение хранения противопожарного инвентаря, то их надо защищать пожарной сигнализацией? Они относятся к помещениям п. 5.3 СНиП 21-02-99* ? Как вы считаете? Лично мне кажется, что не надо.

3. И последнее. АУП должна выполнять одновременно и функции автоматической пожарной сигнализации даже если в тех помещениях, где есть АУП предусматривается пожарная сигнализация?

Подскажите пожалуйста правильные ответы.
Просмотров: 4584
 
Непрочитано 10.12.2010, 06:43
#2
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,958
Отправить сообщение для Vlad® с помощью ICQ


Цитата:
Что означает: "должны выполнять одновременно и функции автоматической пожарной сигнализации"
Эта цитата означает, что предусмотренные Вами сигнализаторы протока или иные технические средства должны выдавать информацию о срабатывании системы, т.е. о возгорании.

Цитата:
помещение хранения уборочной техники, электрощитовые и помещение хранения противопожарного инвентаря, то их надо защищать пожарной сигнализацией
Интуиция в деле пожарной безопасности должна равняться точному знанию. Поэтому, берете экспликацию помещений и смотрите категорию этих помещений и в соответствии с полученной информацией принимаете то или иное решение, а именно подлежит это помещение оборудованию средствами автоматического пожаротушения или нет.

Касательно приведенных помещений, если им будет присвоена категория В4 или Д то оборудовать их средствами АУПТ не требуется.
Касательно электрощитовой - она может оборудоваться средствами газового АУПТ по заданию заказчика

ответ на вопрос №3 кроется в типе АУПТ: если это порошковое, то нужна и пожарная сигнализация и модули пожаротушения, если это водяное пожаротушение, не воздушная или с предактивацией, то прямой потребности в пожарной сигнализации нет, так как сами спринклеры содержат термочувствительный элемент, а система в целом способна выдавать сигнал о возгорании.

Offtop: А время, что в названии темы - оно тут в суе упоминается?
Vlad® вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2010, 12:29
#3
Route


 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 291


Речь идет о спликлерном пожаротушение (вода), но и про другие тоже интересно услышать.
Цитата:
если это порошковое, то нужна и пожарная сигнализация
Интересно, а где это сказано?

Вот например в соответствии с п. 25.1 таблицы А.3 Приложения А СП 5.13130.2009 и п. 6.29 а) СНиП 21-02-99 подземная автостоянка должна быть оборудована автоматическим пожаротушением и в качестве АУП может используются модули порошкового пожаротушения (п. 6.29 СНиП 21-02-99). И в то же время в подземной автостоянке система пожарной сигнализации не требуется (п. 25.1 таблицы А.3 СП 5.13130.2009 и п. 6.30 СНиП 21-02-99).

Цитата:
Касательно приведенных помещений, если им будет присвоена категория В4 или Д то оборудовать их средствами АУПТ не требуется.
Ну это касается вообще в целом требований к оборудованию помещений. А есть еще п. 5.3 СНиП 21-02-99* - помещения, которые могут входить в состав автостоянки и которые так же надо оборудовать пожарной сигнализацией. Но я считаю что перечисленные мной помещения к ним не относятся.

Цитата:
Касательно электрощитовой - она может оборудоваться средствами газового АУПТ по заданию заказчика
А разве её надо оборудовать? Здесь http://www.zodchii.ws/normdocs/info-1420.html электрощитовую вообще отнесли к Д, а если даже и отнести к В то не более В4.

Цитата:
Offtop: А время, что в названии темы - оно тут в суе упоминается?
Время срабатывания упоминается, так как я думал, что пожарная сигнализация реагирует быстрее на дым, чем спликлероное пожаротушение. Т.е по большей части вопрос стоит в конструкции спликлера. Каким образом он выполняет функции автоматической пожарной сигнализации?!

Последний раз редактировалось Route, 10.12.2010 в 13:08.
Route вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.12.2010, 13:10
#4
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от Route Посмотреть сообщение
Время срабатывания упоминается, так как пожарная сигнализация реагирует быстрее на дым, чем спликлероное пожаротушение.
Это две разные системы.
Цитата:
Сообщение от Route Посмотреть сообщение
Каким образом он выполняет функции автоматической пожарной сигнализации?!
Пошла вода - заработал жокей, на пульте диспетчера загорелась лампочка. Лопнули еще несколько спринклеров - включилась пожарная станция - у диспетчера явный сигнал пожара.
Или правильнее так - лопнул спринклер, жокей не справился, давление падает, заработала насосная станция - сигнал в диспетчерской.
***************************
Установка содержит водоисточник 14 (внешний водопровод), основной водопитетель (рабочий насос 15) и автоматический водопитатель 16. Последний представляет собой гидропневматический бак (гидропневмобак), который заполнен водой через трубопровод с задвижкой 11.
Для примера схема установки содержит две различные секции: водозаполненную секцию с узлом управления (УУ) 18 под давлением водопитателя 16 и воздушную секцию с УУ 7, трубопроводы питающий 2 и распределительный 1 которой заполнены сжатым воздухом. Воздух нагнетается компрессором 6 через обратный клапан 5 и клапан 4.
Включение спринклерной установки происходит автоматически при повышении температуры в защищаемом помещении до заданного предела. Пожарным извещателем является тепловой замок спринклерного оросителя (спринклера). Наличие замка обеспечивает герметизацию выходного отверстия оросителя. В первую очередь срабатывают спринклеры, расположенные над очагом пожара. При этом падает давление в распределительном 1 и питающем 2 трубопроводах, срабатывает соответствующий УУ и вода из автоматического водопитателя 16 по подводящему трубопроводу 9 подается на тушение через открывшиеся спринклеры.
Ручное включение спринклерной установки не осуществляется.
Сигнал о пожаре вырабатывается сигнальным прибором 8 УУ. Прибор управления 12 при получении сигнала включает рабочий насос 15, а при его отказе резервный насос 13. При выходе насоса на заданный режим работы автоматический водопитатель 16 отключается с помощью обратного клапана 10.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: W_1.jpg
Просмотров: 2033
Размер:	25.5 Кб
ID:	49791  

Последний раз редактировалось Шишков В.С., 10.12.2010 в 13:59.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.12.2010, 20:17
#5
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,958
Отправить сообщение для Vlad® с помощью ICQ


Route, скажите, а вы каким боком к пожаротушению относитесь? мне понять бы.
Vlad® вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2010, 13:15 Время срабатывания АУП и Пожарной сигнализации
#6
sergeybezzub


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 2


Уважемые специалисты. На объекте установлена система пожарной сигнализации Honeywell XLS 1000 5000 извещателей. Есть необходимость заняться программированием, но от цены предложения Honeywell по обучению и закупке SDU покраснели уши... Что посоветуете?
sergeybezzub вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2010, 13:24
#7
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Соглашаться на цену Ханивел.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2010, 14:01
#8
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,173


Цитата:
Сообщение от sergeybezzub Посмотреть сообщение
Что посоветуете?
Ну варианты следующие:
1. Натянуть шапку на уши, чтоб их не было видно и согласиться на их предложение.
2. Нанять другую организацию умеющую работать с этой системой
3. назначить человека чтобы он разобрался и запрограммировал. (в надежде, что он разберется раньше, чем угробит.)
Main Urod вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Время срабатывания АУП и Пожарной сигнализации

Конкурс для проектировщиков
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А как насчёт уважения к РУССКОМУ ЯЗЫКУ, дамы и господа инженеры? Зяблик Разное 1215 18.01.2017 17:31
Замечания экспертизв по противопожарным нормам Step13 Конструкции зданий и сооружений 21 15.01.2015 16:42
Маразм, Минрегионразвития и Пожарные согласования Brick Прочее. Архитектура и строительство 3 15.01.2010 22:56
ВРЕМЯ Vova Разное 29 08.03.2009 10:40
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы