Работа сварных каркасов балок на поперечную силу
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Работа сварных каркасов балок на поперечную силу

Работа сварных каркасов балок на поперечную силу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.08.2013, 11:36 #1
Работа сварных каркасов балок на поперечную силу
DK+
 
диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду
 
где-то на земном шарике
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 352

При расчете балок на действие поперечной силы по наклонной трещине сечение поперечной арматуры подбирается таким образом, чтобы компенсировать недостаток поперечной силы, воспринимаемой бетоном. В случае вязаных хомутов анкеровка поперечных стержней не вызывает сомнений. Когда применяются сварные каркасы, то все усилие в поперечной арматуре передается на сварной шов, соединяющий ее с продольными стержнями. Вопрос в том, почему этот шов является конструктивным и не подлежит расчету?
Просмотров: 4319
 
Непрочитано 09.08.2013, 11:44
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DK+ Посмотреть сообщение
Вопрос в том, почему этот шов является конструктивным и не подлежит расчету?
Потому как этот шов должен быть не абы какой, а конкретный, считающийся равнопрочным соединяемым стержням.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2013, 11:49
#3
Russian depression

Белим-Красим
 
Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от DK+ Посмотреть сообщение
Когда применяются сварные каркасы, то все усилие в поперечной арматуре передается на сварной шов, соединяющий ее с продольными стержнями...
Очевидно, что данное предположение неверно. Посмотри в учебнике распределение касательных напряжений по высоте сечения. Стыки поперечной арматуры с продольными стержнями располагаются в точках сечения, где касательные напряжения стремятся к нулю (верх и низ балки). Соответственно поперечная сила в этих сечениях на поперечную арматуру практически не передается.
Russian depression вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2013, 11:51
#4
DK+

диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду
 
Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Потому как этот шов должен быть не абы какой, а конкретный, считающийся равнопрочным соединяемым стержням.
Где об этом сказано? Как это обеспечивается и контролируется? Указывается ли это на чертежах?
DK+ вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2013, 12:11
#5
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 878


Откройте ГОСТ 10922-90 http://www.vashdom.ru/gost/10922-90/. На чертежах должно быть указание о типе соединения стержней каркаса К1 - Кт.
vl74 на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2013, 12:23
#6
DK+

диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду
 
Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352


vl74, И какой шов дает равнопрочность?
DK+ вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2013, 12:29
#7
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DK+ Посмотреть сообщение
vl74, И какой шов дает равнопрочность?
Выполняемые при помощи контактной точеченой сварки - К1-Кт по ГОСТ 14098-91. В этом ГОСТе, кстати, есть таблица оценки эксплуатационных качеств сварных соединений. К вопросу:
Цитата:
Сообщение от DK+ Посмотреть сообщение
Где об этом сказано? Как это обеспечивается и контролируется? Указывается ли это на чертежах?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2013, 12:39
#8
DK+

диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду
 
Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352


Axe-d, что-то подсказывает мне, что равнопрочности добиться не получится и поперечные стержни придется подбирать именно по несущей способности сварного шва.
DK+ вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2013, 12:47
#9
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DK+ Посмотреть сообщение
что-то подсказывает мне, что равнопрочности добиться не получится
Почему это, вдруг?
Ну а вообще, в ГОСТ 10922 описаны методы контроля качества сварных швов.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2013, 12:56
#10
DK+

диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду
 
Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Почему это, вдруг?
Интуиция, основанная на требовании к равнопрочному шву, данному в СНиПе "Стальные конструкции". Не будем же мы все швы контролировать физическими методами.
DK+ вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2013, 13:01
2 | #11
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Offtop: ужас, какая безграмотность.
Цитата:
Сообщение от Russian depression Посмотреть сообщение
Посмотри в учебнике распределение касательных напряжений по высоте сечения.
приваривают не с целью перехватить напряжения, а с целью анкеровки арматуры
Цитата:
Сообщение от DK+ Посмотреть сообщение
Где об этом сказано? Как это обеспечивается и контролируется? Указывается ли это на чертежах?
общие указания на листе общих данных:
1. Данный комплект рабочих чертежей марки КЖИ разработан в дополнение к основному комплекту марки КЖ...
В данном комплекте представлены рабочие чертежи на изготовление плоских и пространственных сварных арматурных каркасов для армирования монолитных железобетонных конструкций.
2. Арматурная сталь принята класса А500С и В500С по ГОСТ Р 52544-2006 "Прокат арматурный свариваемый периодического профиля классов А500С и В500С для армирования железобетонных конструкций. Технические условия".
3. Сварные арматурные и закладные изделия и сварные соединения арматуры и закладных изделий должны соответствовать требованиям ГОСТ 10922-90 "Арматурные и закладные изделия сварные, соединения сварные арматуры и закладных изделий железобетонных конструкций. Общие технические условия".
4. Все сварные соединения арматурных стержней – с нормируемой прочностью. Все соединения должны иметь 5 баллов по комплексной оценке эксплуатационных качеств (табл. 31 ГОСТ 14098-91).
5. Конструкция сварных соединений, выполняемых в заводских условиях и при возведении монолитных железобетонных конструкций, должна соответствовать ГОСТ 14098-91 "Соединения сварные арматуры и закладных изделий железобетонных конструкций. Типы, конструкции и размеры".
6. Все крестообразные соединения стержневой арматуры выполнять типа К1-Кт по ГОСТ 14098-91.

7. При необходимости, продольные соединения стержневой арматуры класса А500С допускается выполнять типа С по ГОСТ 14098-91 с учётом указаний ГОСТ Р 52544-2006.
8. Действительные отклонения линейных размеров сварных арматурных и закладных изделий не должны превышать предельных, установленных в табл. 1 ГОСТ 10922-90 для монолитных железобетонных конструкций.
9. Отклонения размеров сварных соединений и их взаимного расположения не должны превышать предельных, приведённых в табл. 2 ГОСТ 10922-90.
10. Контроль качества сварочных работ производить согласно СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции".
11. Минимальный диаметр оправки для арматуры принять в зависимости от диаметра стержня:
- диаметр оправки не менее 5 диаметров стержня при диаметре стержня меньше 20 мм;
- диаметр оправки не менее 8 диаметров стержня при диаметре стержня больше или равном 20 мм.
12. Замена пространственных сварных арматурных каркасов на вязаные возможно только с согласования проектной организации.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2013, 13:06
#12
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DK+ Посмотреть сообщение
Интуиция, основанная на требовании к равнопрочному шву, данному в СНиПе "Стальные конструкции". Не будем же мы все швы контролировать физическими методами.
Ну все-таки здесь мы имеем не условия применения стального СНиПа. К тому же контактная точечная сварка выполняется не вручную, поэтому ее качество менее зависимо от количества принятого накануне сварщиком.

ЗЫ Еще хорошо прочитать про сварку арматуры в РТМ 393-94
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 09.08.2013 в 13:18.
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2013, 13:18
#13
DK+

диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду
 
Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352


Axe-d, Согласен, тем более, если выполнено требование
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
4. Все сварные соединения арматурных стержней – с нормируемой прочностью. Все соединения должны иметь 5 баллов по комплексной оценке эксплуатационных качеств (табл. 31 ГОСТ 14098-91).
Цитата:
Баллы для сварных соединений арматуры назначены из условия соблюдения регламентированной технологии изготовления арматурных и закладных изделий. Для сварных соединений горячекатаной арматурной стали:
5 - гарантируется равнопрочность исходному металлу и пластичное разрушение;
4 - сварное соединение удовлетворяет требованиям ГОСТ 5781, предъявляемым к стали в исходном состоянии;
3 - сварное соединение удовлетворяет требованиям ГОСТ 10922, предъявляемым к сварным соединениям.
Для сварных соединений термомеханически упрочненной арматурной стали:
5 - сварное соединение удовлетворяет требованиям ГОСТ 10884, предъявляемым к стали в исходном состоянии, и характеризуется пластичным разрушением;
4 - временное сопротивление разрыву сварного соединения может быть ниже нормируемого по ГОСТ 10884 до 5 %;
3 - временное сопротивление разрыву сварного соединения может быть ниже нормируемого по ГОСТ 10884 до 10 %.
DK+ вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2013, 20:52
#14
Vlad_2013


 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 249


Из-за того что сварные соединения в условия строительной площадки контролировать неочень то реально, поэтому в монолите все фигарится вязанным, т.е. анкеруется либо прямо, либо отгибом. В теории сварной каркас должен выполняться контактно точечной сваркой по ГОСТ, но чаще делают прихватку электродом, что в корне неправильно.
По поводу расчета - ухудшение условий анкеровки поперечного стержня как я понимаю учитывается коэффициентом условий работы γs1 = 0,8, и не более 300 МПа (СП 52-101-2003 п. 5.2.7) (к примеру для А240 - 170Мпа).

Последний раз редактировалось Vlad_2013, 13.08.2013 в 20:57.
Vlad_2013 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2013, 11:54
#15
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vlad_2013 Посмотреть сообщение
По поводу расчета - ухудшение условий анкеровки поперечного стержня как я понимаю учитывается коэффициентом условий работы γs1 = 0,8, и не более 300 МПа (СП 52-101-2003 п. 5.2.7) (к примеру для А240 - 170Мпа).
Нет, этот коэффициент прежде всего учитывает неравномерность напряжений в наклонном сечении.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 00:42
#16
Vlad_2013


 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 249


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Нет, этот коэффициент прежде всего учитывает неравномерность напряжений в наклонном сечении.
Возможно и так, правда источник информации не разглашаете. Т.е. в расчете не учитываются условия анкеровки поперечного стержня?
Vlad_2013 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 05:43
#17
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vlad_2013 Посмотреть сообщение
Возможно и так, правда источник информации не разглашаете.
Ну, например, справочник Голышева
Изображения
Тип файла: jpg Снимок.JPG (63.0 Кб, 269 просмотров)
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Работа сварных каркасов балок на поперечную силу



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акты скрытых работ Витос Прочее. Архитектура и строительство 324 05.03.2015 12:24
Работа балок вместе с плитой перекрытия (Лира) Isuma Лира / Лира-САПР 43 30.09.2011 01:45
Совместная работа балок и настила. SergeyMetallist Конструкции зданий и сооружений 2 14.02.2011 23:07
Работа сварных швов knife Металлические конструкции 6 22.10.2009 00:03
Расчет круглого ж/б сечения на поперечную силу? Дмитрий Железобетонные конструкции 16 29.03.2008 20:40