[8987]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации. Прихожу на строительную площадку, на которой строят складское здание. Конструкция покрытия состоит из стропильных и подстропильных ферм. И самое интересное это то, что в конструкции покрытия отсутствуют связи (нет ни одной). С автором проекта нет возможности пообщаться, на основании чего была принята такая расчетная схема. В соответствии с СП 16.13330.2011 тут явное нарушение.
п.15.4.1. В каждом температурном блоке здания следует предусматривать самостоятельную систему связей.
п.15.4.7. При наличии подстропильных ферм в однопролетных покрытиях без прогонов и многопролетных покрытиях, расположенных в одном уровне, необходимо устройство продольных горизонтальных связей в плоскости верхних поясов ферм в одной из крайних панелей ферм.

Подскажите, разве можно выполнять данную конструкцию без ферм?

[Бахил]

Оригинально. По всей видимости все фермы одинаковые. Будет стоять. Если ветром не сдует.
Где построено?

верхние пояса стропильных завязаны в жесткий диск профлистом. То есть раскреплены. Горизонтальные воздействия воспринимаются ЖБ колоннами (не вижу фахверка, который бы передавал нагрузку в покрытие).

Я б так не проектировал, но криминала не вижу.

[Бахил]

Сообщение от Arikaikai Я б так не проектировал

Век живи - век учись! Это ж не промка.
Offtop: А то ЛСТК, ЛСТК. Здесь круче.

[8987]

Построено в области, II -ветровой район, III - снеговой район.
Дело в том, что заказчик теперь и говорит - раз тут не связей, а зачем мы тратим лишние деньги на их установку по другим проектам, если и так все хорошо стоит....

Бахил, в небольших перекрытиях я вполне доверяю профлисту роль связей. Особенно если лист заливается потом бетоном.

8987, давите на раздел "Связи" в снипе. Он настолько категоричный и размытый, что можно заказчику всё что угодно им доказать. Как раз там не картинок, в отличие от учебников.

К нам вот недавно заказчик пришел и сказал - "другу построили склад пролетом 18 метров с 15 кг/м2, сделайте так же". Чуть ли не обещать пришлось, что у друга под нашими 3.2кПа снега точно все упадет. А если не упадет, придется проводить диверсию.

[Бахил]

Сообщение от 8987 II -ветровой район

Будет стоять!

Сообщение от 8987 Дело в том, что заказчик теперь и говорит - раз тут не связей, а зачем мы тратим лишние деньги на их установку по другим проектам, если и так все хорошо стоит....

Правильно говорит.
Но стоять будет, если крайние и средние фермы одного сечения. И профнастил соответствующий и прикпеплён в каждой волне.
Не думаю, что это оптимальное решение по металлу.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Бахил, в небольших перекрытиях я вполне доверяю профлисту роль связей.

Если нет кранов, то вполне.

Бахил, не совсем улавливаю твою мысль про крайние фермы. Дескать раз они недогружены по вертикали, то заберут чего-нибудь горизонтальное?

ЗЫ: горизонтальных воздействий ведь на фермы практически нет.

[Rockname]

я б для подстропилок все равно связи воткнул продольные
но, как сказал бахил, если подстропилки все одинаковые, то, наверное, стоять будет

[Бахил]

Сообщение от Arikaikai горизонтальных воздействий ведь на фермы практически нет.

Ветер всё равно будет. Нижний пояс будет работать на внецентренное растяжение. Правда остаётся вопрос по предельной гибкости нижнего пояса.

----- добавлено через 48 сек. -----
Да, и стены похоже самонесущие - фахверка не видно.

[8987]

В расчетной схеме проф.лист не указан. Как же он тогда был учтен в расчете?

[Бахил]

Сообщение от 8987 В расчетной схеме проф.лист не указан. Как же он тогда был учтен в расчете?

А он в расчётной схеме и не нужен.

----- добавлено через 28 сек. -----
Весь вопрос в том как приложен ветер.

[*KSV*]

ГИС есть значит и криминал есть)

[Бахил]

Кстати. Я на фото не вижу крайних ферм.

----- добавлено через 50 сек. -----

Сообщение от *KSV* ГИС есть

Какой на хрен ГИС? И где ты его узрел?

----- добавлено через ~3 мин. -----
А мне нравится такое решение.
8987, а рабочие чертежи у Вас есть? Любопытно глянуть.

Сообщение от Бахил Кстати. Я на фото не вижу крайних ферм.

Приблизил картинку (могли бы и побольше фотку положить) - они белые вдоль стен

[Бахил]

Похоже на фермы ветер не передаётся.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Приблизил картинку

Всё равно конструкция фахверка не ясна. Хоть какой нибудь чертёжик.

Бахил, с другой стороны, если сильно приблизить - между окнами поднимаются стоечки фахверка и вероятно упираются в верхний пояс. Тогда связей дейтсвительно не хватает.

[Вячеслав А]

По нижнему поясу нужны распорки, как минимум, или связи,
профлист считать нужно, будет ли он жестким диском

[wvovanw]

Сообщение от 8987 В расчетной схеме проф.лист не указан. Как же он тогда был учтен в расчете?

через расчетные длины ферм

Сообщение от Вячеслав А По нижнему поясу нужны распорки, как минимум, или связи

зачем?