[proekt_mep]

Наша фирма делает проект реконструкции котельной с увеличением производительности. Существующий подземный газопровод имеет недостаточную пропускную способность. Проектом предусматривается строительство нового подземного газопровода.
Эксперт просит дать в общих данных рекомендации по демонтажу сущ. г/п.
Помогите, пожалуйста, с рекомендациями.

[vic153]

Упраздняемый газопровод отсоединить от существующего, продуть трехкратным объем воздуха и заглушить.
Ещё попадались старые правила, по которым обязывалось упраздняемый газопровод разрезать через каждые 100 метров

[proekt_mep]

А демонтировать полностью не надо?

[vic153]

Да нет. Если только Вам он мешает. А так хоронят его да и всё. Если потом в той же зоне кто-нибудь чего-нибудь делать будет, то сами и демонтируют.

[proekt_mep]

Спасибо большое!

[ShaggyDoc]

Сообщение от vic153 Да нет. Если только Вам он мешает. А так хоронят его да и всё. Если потом в той же зоне кто-нибудь чего-нибудь делать будет, то сами и демонтируют.

Грубейшая ошибка, недостойная проектировщиков. Надо именно демонтировать, а не "хоронить". Помешает кому-нибудь непременно, но нагадил один дядя, а убирать должен будет другой, за свой счет.

Конечно, заказчики и строители норовят именно схоронить, даже если предусмотрен проектом демонтаж, но в приличных местах такие фокусы строго пресекаются.

Похороненные бесхозные коммуникации не просто лежат и ни кого не трогают. По ним перетекают грунтовые и прочие воды. Они бесполезно загромождают подземное пространство, в котором всегда тесно. Кроме того, через некоторое время никто и не будет знать, что здесь именно похороненный трубопровод.

[layer]

Эксперт не зря попросил дать рекомендации по демонтажу газопровода. Вот он то прекрасно понимает, что оставлять трубу нельзя. В то же время и тупо убрать может оказаться совсем не просто (линии связи, электро и другие). Изучить ситуацию может конкретный проектировщик. О чем и идет речь. Отсоединить и продуть (пост 2) безусловно правильно.

[vic153]

ShaggyDoc, Вы не правы. В нормах не предписывается полный демонтаж упраздняемой коммуникации. Если об этом не просит Заказчик и нет в техусловиях, то у меня нет основания навязывать эту работу. Полный демонтаж необходим, если мы занимаем ту же зону, что и упраздняемый. Никто не разрешит мне перекапывать улицы (нарушать дорожную одежду, газоны, перекрывать дорожное движение) только чтобы вытащить эту трубу.
Я ведь не зря сказал, что упраздняемый газопровод глушат, поэтому какие грунтовые воды.
Попадались инструкции Ленгаза за 60-тые годы, в которых предписывалось упраздняемый газопровод разрезать кусками по 50-100 метров и глушить каждый кусок. Но сейчас и это не делается.

[stoper]

Есть установки, которые разрушают старые трубы и протягивают внутри новые, в т.ч. и большего диаметра. Если старая трасса Вас устраивает - самое то, быстро, без объемных земляных работ и т.п.

[ShaggyDoc]

Мало ли чего не просит заказчик, нет в нормах или техусловиях. Заказчику всегда надо подешевле, тот, кто выдает техусловия спишет потом эту трубу в морг, а городу она останется. Именно бесхозная.

Не зря в исходном вопросе было упоминание про эксперта. Значит этим делам уделяется внимание. Наверняка есть и какое-нибудь местное решение, обязывающее застройщиков убирать бесхозные коммуникации. Экспертиза ведь также не заинтересована в значительном увеличении стоимости за счет демонтажа. Значит есть основания. И потом застройщика ткнут в них носом.

Если проектировщик "хотел как дешевле" или воспользовался безответственным "советом постороннего", он может крупно залететь. Вот если есть документ, разрешающий "гадить где угодно", тогда можно оставлять.

А уж как именно вытащить, или протянуть по старой трассе новую трубу - решается в проекте. Правильно stoper пишет - технологии теперь есть.

[proekt_mep]

Сообщение от stoper Есть установки, которые разрушают старые трубы и протягивают внутри новые, в т.ч. и большего диаметра. Если старая трасса Вас устраивает - самое то, быстро, без объемных земляных работ и т.п.

Так у меня сущ. г/п Ду 65 не проходит по пропускной способности. Прокладываем новый, Ду 150 (котельная реконструируется с ув. произдодительности), по трассе, которая на четверть короче старой.

[vic153]

Мне кажется, что это замечание выдал эксперт Госгортехнадзора (скорее всего было не указано, что необходимо продуть и заглушить. Кстати этим занимается экплуатирующая газопровод организация по заявке). А для Госгортехнадзора стоимость всегда стояла на последнем месте, в отличии от главгосэкспертизы/вневедомственная экспертиза.
Но вообще, чтобы снять все сомнения, можно позвонить в отдел подземных сооружений и уточнить. Если нет их предписания на полный демонтаж, то хоронить.

[proekt_mep]

"Не зря в исходном вопросе было упоминание про эксперта. "

В Харьковской обл. прокладывали теплотрассу (или ремонтировали - точно не знаю). Наткнулись на "похороненный" газопровод (который, кстати сказать не был продут). С полной уверенностью, что все О'k, продолжили работу.

Говорят бабахнуло хорошо.
Вот теперь у меня просто "отглушить и бросить" не пропускают.

Пока по совету vic153 написала: "Демонтироавать. Перед демонтажом продуть 3-х кратным объемом воздуха."

[ShaggyDoc]

Демонитроавать - это что по-харьковски? Сочетание демонтировать-нитровать - хавать (давать)?

Если такое уже написала, бабахнет хорошо. Так как этого мало. Непременно надо написать, что и демонтаж газопровода производится специализированной организацией. Относится к газоопасным работам.

И вообще лучше записать точно, как в действующих правилах.