Обновления со скидкой до 30%*
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Фотоальбом | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования > Применение Постановления Правительства №87

Применение Постановления Правительства №87

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 18.07.2008, 17:16   #1
Применение Постановления Правительства №87
Кочетков Андрей
 
Энергетика
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 3,964

Кочетков Андрей вне форума Вставить имя

Друзья приветствую!

Вопрос касается постановления Правительства РФ № 87 от 16 февраля 2008 года "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".

В соответствии с ним нет стадий ТЭО, ОИ и др.
Есть только продукт под названием "Проектная документация".

Постановление полностью адаптировано для жилищного строительства.

Как теперь будут выкручиваться гидро-, теплостроители и прочая "нежилищная" братия?
Есть примеры применения этого постановления при разработке проектной документации в любой области, не связанной со строительством жилых объектов?

Вообще интересно послушать комментарии заказчиков, гипов и других причастных лиц.
Просмотров: 423303
Ответить с цитированием
 
Непрочитано 19.07.2008, 20:49
  #2
Люсик

проектирование
 
Регистрация: 24.03.2007
г. Краснодар
Сообщений: 51


Удивляет то, что публика не думает о последствиях посещения экспертизы в соответствии с пост. № 87. В Дауне есть очень быстрый отзыв - ЗАО "ЦИТП" - раздел Генеральный план". Но к материалам тоже есть вопросы. Должны ли соответствовать наименования разделов проекта пост. № 87 дословно и т.д.
Люсик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2008, 21:23
  #3
Кочетков Андрей

Энергетика
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 3,964


Люсик,
За ссылку на доклад ЦИТП спасибо!
Сижу изучаю.
Кочетков Андрей вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 19.07.2008, 21:25
  #4
опус


 
Сообщений: n/a


Люсик!
Мадам, думать о последствиях посещения экспертизы - это все равно, что предсказывать время землетрясения в конкретной точке земного шара!
Напишут - будем думать!

п.с.
Вы, что-то очень высокого мнения об экспертах, наверное у Вас в Краснодаре они к Вам прилетели с Марса!
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2008, 22:11
  #5
Кочетков Андрей

Энергетика
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 3,964


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
Есть примеры применения этого постановления при разработке проектной документации в любой области, не связанной со строительством жилых объектов?
Уточню этот вопрос: было бы интересно взглянуть или обсудить техзадание на проектирование "нежилищного" объекта: гидро-, тепло-, атомной станции, к.л. промышленного предприятия.
Кроме техзадания интересны другие источники: содержания проектов и др.
Кочетков Андрей вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2008, 22:12
  #6
Кочетков Андрей

Энергетика
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 3,964


опус,
Не отвлекаемся от обсуждения основного вопроса
Кочетков Андрей вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 21.07.2008, 11:11
  #7
cubina

ГТ
 
Регистрация: 09.11.2006
МО
Сообщений: 221


Странный вопрос...
отвечу по своему разделу (ГП) - нет разницы жилье или промка (учитывая, что я только промкой и занимаюсь, почти).
А вот к выложенному материалу ЗАО ЦИТП есть очень много вопросов. .. поэтому мой совет: для проектной документации есть постановление №87; для рабочки - ГОСТ; для проектов планировок - свои постановления уже практически в каждой области; для предпроекта - состав буклета из местной архитектуры.
cubina вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 21.07.2008, 12:38
  #8
Леонид Ильич

проектировщик СС
 
Регистрация: 13.02.2008
Москва
Сообщений: 225


А где взять текст?
Леонид Ильич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2008, 13:59
за это сообщение сказали спасибо 1 раз      #9
Кочетков Андрей

Энергетика
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 3,964


Леонид Ильич,
Лежит в дауне.

cubina,
За комментарий спасибо.
А чем вопрос странный? (это не наезд, это вопрос, может я просто чего-то не понимаю)
И какие конкретно вопросы к материалам ЦИТП?
Кочетков Андрей вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 21.07.2008, 14:37
  #10
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Вопрос странный тем, что для промки определяющим разделом является технология. Соответственно, как и написано в постановлении, должна быть отраслевая указявка, на которую, главным образом и следует ориентироваться.
AIK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2008, 15:38
  #11
Кочетков Андрей

Энергетика
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 3,964


Цитата:
Сообщение от AIK Посмотреть сообщение
как и написано в постановлении, должна быть отраслевая указявка, на которую, главным образом и следует ориентироваться.
В каком пункте Постановления это написано?
Кочетков Андрей вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 21.07.2008, 16:06
  #12
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Я вот это имел в виду
Цитата:
2. Установить, что:
а) разъяснения о порядке применения Положения, утвержденного настоящим постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации. По вопросам, входящим в компетенцию иных федеральных органов исполнительной власти, указанные разъяснения даются по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в соответствующей сфере;

AIK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2008, 16:15
  #13
Кочетков Андрей

Энергетика
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 3,964


Цитата:
Сообщение от AIK Посмотреть сообщение
2. Установить, что:
а) разъяснения о порядке применения Положения, утвержденного настоящим постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации. По вопросам, входящим в компетенцию иных федеральных органов исполнительной власти, указанные разъяснения даются по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в соответствующей сфере;
Понятно, принимается.
Кочетков Андрей вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 27.08.2008, 18:13
  #14
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
СССР
Сообщений: 2,968
Отправить сообщение для Владимир. с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
Есть примеры применения этого постановления при разработке проектной документации в любой области, не связанной со строительством жилых объектов?
Лично мы только собираемся. Объекты начаты до 1 июля. А начатым после еще далеко до экспертизы.
А вообще, лично моё мнение, ПОЛОЖЕНИЕ о составе (как и ряд предыдущих Кодексов) писали какие-то странные наркоманы никак не связанные с проектированием.
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 28.08.2008, 11:38
  #15
Александр Никитин

ГИП
 
Регистрация: 28.08.2008
Дзержинск
Сообщений: 19
Отправить сообщение для Александр Никитин с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
Уточню этот вопрос: было бы интересно взглянуть или обсудить техзадание на проектирование "нежилищного" объекта: гидро-, тепло-, атомной станции, к.л. промышленного предприятия.
Кроме техзадания интересны другие источники: содержания проектов и др.

Действительно очень интересно. Постановление это мутное какое то... Технология (считай-основное в проектировании пром. предприятий засунуто куда то в подраздел). Сейчас делаю состав проекта - весь в удивлении...Не кажется ли Вам что СНИПом проще было пользоваться? хотя может с непривычки...Может кто нибудь уже делал состав проекта на пром. производство по этому постановлению? Интерсно было бы пообщаться
Александр Никитин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2008, 13:04
  #16
Кочетков Андрей

Энергетика
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 3,964


У нас в энергетике состав ТЭО определялся "Эталонами" Минэнерго.
Определялся предельно четко с грамотной разбивкой на виды работ и с правильной расстановкой приоритетов.
В Постановлении 87 ПРФ идет явный акцент на строительство жилых объектов. Даже не акцент. Просто использовать это постановление в других областях - все равно что на поезде добираться до Америки: возможно, но геморно.
В данный момент мы пытаемся поставить в соответствие пункты Постановления пунктам Эталона.
Кочетков Андрей вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 28.08.2008, 13:23
  #17
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 7,300


Цитата:
Постановление это мутное какое то...
Это очень мягко говоря. Не дело в Постановлениях правительства детализировать такие вопросы. Для этого есть СНиП и другие нормативные документы. Пусть по новому технические регламенты называются. Но с разработкой обещанных технических регламентов обделались (да и делать их уже некому), вот и пытаются дыры заткнуть.

Очень похоже на то, что всё это было задумано чтобы узаконить линейные объекты без участия "яйцеголовых". Да еще в последние дни руководства Фрадкова. Кто-то подсуетился.

Тут еще одна ловушка есть - любые изменения тоже теперь нужно вводить Постановлением правительства.

Что касается "как делаем" - то делаем пока как раньше - по СНиП. По сути-то изменений принципиальных не обнаруживается. Пытался сделать сопоставление (в части нас касающейся) в виде таблицы - не получается. Тоже самое, только более корявым языком.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 28.08.2008, 13:41
  #18
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Бермудский треугольник
Сообщений: 1,236


А мне не нравится и не понятно, что теперь какой-то непонятный раздел "Конструктивные и объемно-планировочные решения". Как теперь называть раздел - КР? или КОР? Вообще очень не удобно, чтобы архитектура была вместе в конструкциями. Я бы поделили разделили КОР на КР и ОР, или так нельзя? Скажите как грамотно разделить теперь конструкции и архитектуру в разные альбомы?!!?
Aragorn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 28.08.2008, 13:50
  #19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 7,300


Да делите, как вам удобно. Лишь бы понятно было. Только не забывайте, что здесь речь о проектной, а не о рабочей документации.

Последний раз редактировалось ShaggyDoc, 28.08.2008 в 13:57.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 28.08.2008, 13:57
  #20
Александр Никитин

ГИП
 
Регистрация: 28.08.2008
Дзержинск
Сообщений: 19
Отправить сообщение для Александр Никитин с помощью ICQ


Ну по СНИПу так по СНИПу....если что - станет в феврале одним безработным ГИПом больше....
Александр Никитин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download ||
|| Галерея || Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник ||


Rambler's Top100