[Элинка]

Доброго времени суток! Подскажите и объясните пожалуйста в чем разница коэффициента перегрузки и коэффициента по надежности, я в заблуждении,потому что в некоторых изданиях они какбы являются альтернативой друг другу...В каких случаях используется коэф.перегрузки?

[Regby]

А этот коэффициент "перегрузки" вы его как воодите? согласно какому нормативному документу?

[DonMof]

Элинка, понятие коэффициента перегрузки вы чаще встречаете в старых учебниках,
понятие коэффициента надёжности по нагрузки - по действующему СниП 2.01.07 и учебниках поновее..
а вообще это одно и тоже

[Элинка]

если взять какой-либо учебник с упоминанием о нагрузках, то можно наткнуться на использование коэф.перегрузки вместо коэф.по надежности(значения немного отличаются). Я пока никуда его не использую, он меня просто заинтересовал, хотелось бы понять в чем соль...

[Regby]

Коэфицинет надежности и коэффицинет перегрузки это одно то же. Дабы значения коэффицинетов не отличались их надо принимать подействующему СНиП "нагрузки и воздействия". Смысл этого коэффициента в "запасе" по весу данной конструкции. Т.е. например нарисовали конструкцию - вычислили по математическим формулам объем, на стройке залили, но так как опалубку ставить идеально не получается, а может и перелили бетона, то объем фактической конструкции, а значит и ее ВЕС больше итд итп.. для разных видов конструкций...

[Элинка]

Спасибо, на самом деле я тоже предполагала,что коэф.перегрузки это предшественник коэф.по надежности, но хотелось "услышать" подтверждение, а то мало ли...

[Александр Бауск]

Это все-таки разные вещи, хотя с точки зрения алгоритма расчета их роль одинакова. Коэффициент перегрузки относится к методам расчета по допускаемым напряжениям.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Александр Бауск Это все-таки разные вещи, хотя с точки зрения алгоритма расчета их роль одинакова. Коэффициент перегрузки относится к методам расчета по допускаемым напряжениям.

В методе расчета по допускаемым напряжениям нагрузки берутся "нормативными" значениями. На коэффициент запаса делятся опасные напряжения.
Коэффициенты надежности по нагрузке и перегрузки - одно и то же и относятся к расчетам по пред. сост.

[Ron]

Сообщение от Элинка Доброго времени суток! Подскажите и объясните пожалуйста в чем разница коэффициента перегрузки и коэффициента по надежности, я в заблуждении,потому что в некоторых изданиях они какбы являются альтернативой друг другу...В каких случаях используется коэф.перегрузки?

Здравствуйте.
Коэффициент по надежности - это связано со всеми коэффициентами которые принимаем в различных расчетах с целью обеспечения надежности ( здесь и напряжения в сечениях, и ширина раскрытия трещин, и отклонения, короче любой коэффициент вводимый в расчет с целью обеспечения надежности)
Коэффициент перегрузки - более узкие рамки. Это коэффициенты учитывающие возможные отклонения по весу каких-либо нагрузок и собственного веса.

[Элинка]

Сообщение от Ron Коэффициент перегрузки - более узкие рамки. Это коэффициенты учитывающие возможные отклонения по весу каких-либо нагрузок и собственного веса.

так когда же нужно эти самые отклонения по весу учитывать???

[Ron]

При сборе нагрузок на конструкцию.

[Александр Бауск]

С допускаемыми напряжениями я ошибся. Но в методе предельных состояний нету коэффициента перегрузки. Называть так коэффициент надежности - ошибочно.

[Элинка]

Сообщение от Александр Бауск Коэффициент перегрузки относится к методам расчета по допускаемым напряжениям.

а где используется этот метод по ДОПУСКАЕМЫМ напряжениям? не думаю что при расчете нес.способности перекрытия жилого дома-там коэф.надежности, и если все-таки эти два коэффициента все-таки разные вещи, то почему же все-таки в некоторых изданиях этот кэф.перегрузки используется именно при расчете таких перекрытий??? стало все еще больше непонятно: что же это за коэф.такой все-таки? мнения разделились...в споре рождается истина...

[Armin]

в чем разница коэффициента перегрузки и коэффициента по надежности

я тоже предполагала,что коэф.перегрузки это предшественник коэф.по надежности

при расчете нес.способности перекрытия жилого дома-там коэф.надежности

Я одного не вкурил, коэффициент надежности по чему?

Элинка с упорством величает его просто коэффициентом надежности.
Уточняйте давайте.

Коэффициент надежности по материалу?
Коэффициент надежности по нагрузке?

Что имеется в виду?

[steeldetailer]

Действительно, какой коэффициент по надёжности Вас интересует. Есть ещё и коэффициент надёжности по ответственности. Может он Вам интересен. В старых учёбниках приведено, что помимо умножения нормативных нагрузок на коэффициент надёжности по нагрузке для получения расчётной нагрузки, потом они ещё и множались на коэф надёжности по ответственности. А в современных нормах на коэффициент надёжности по ответственности умножается уже нагрузочный эффект.

[Элинка]

коэффициент перегрузки врезался в мой мозг, когда я встретила его использование вместо коэффициента надежности по нагрузке, после чего и решила выяснить что это за фрукт и с чем его есть!

Сообщение от steeldetailer Есть ещё и коэффициент надёжности по ответственности. Может он Вам интересен. В старых учёбниках приведено, что помимо умножения нормативных нагрузок на коэффициент надёжности по нагрузке для получения расчётной нагрузки, потом они ещё и множались на коэф надёжности по ответственности. А в современных нормах на коэффициент надёжности по ответственности умножается уже нагрузочный эффект.

непонятно, но здорово!

[Regby]

Offtop: Сколько фраз можно написать от большого ума...

[Ron]

Сообщение от Элинка коэффициент перегрузки врезался в мой мозг, когда я встретила его использование вместо коэффициента надежности по нагрузке, после чего и решила выяснить что это за фрукт и с чем его есть!

Коэффициент перегрузки - он же коэффициент надежности по нагрузке. Может конечно ты видела в какой-нибудь литературе "обследуемая плита и перегружена с коэффициентом перегрузки"

[Ильнур]

Подчеркнуто "нагрузочный эффект" потому, что некоторые нагрузки имеют несколько значений для расчета по различным предельным состояниям. Кроме того, есть коэффициенты сочетаний, различные для различных сочетаний одних и тех же нагрузок. Так вот, на коэфф. ответв., например принимаемый обычно (а можно и не принимать!) 0,95 для 2-го уровня по отв-ти сооружений, надо умножать конечный результат, т.е. усилие. Усилие и есть нагрузочный эффект.
Собственно, надо взять и выучить СНиП "Нагрузки и воздействия", это снип №1! На это надо 3 дня. А затем даже и вникнуть - на это надо 3 года.

[Элинка]

Regby, хамить не стоит, возможно от большого ума кто-то подобными вопросами не задаются, но тем не менее в результате обсуждения этой темы определенного вывода сделать все-таки нельзя. Спасибо.