[Vova]

Речь идет о терминах. Некоторые продвинутые автокадчики не приемлят слова Рисунок применительно к чертежу в автокаде. Говорят, мы строим Модель. То есть, если, работая на кульмане, говорили-я работаю над планом 3-его этажа, то сейчас, при автокаде, надо говорить (так некоторые считают) Строю Модель плана этажа. Слово Нарисовать произносится легче, чем Начертить. Начальник вас спросит: ну, что, нарисовал объвязку трубами? Но не Начертил.... И мы ему ответим: я скоро закончу Моделировать объвязку трубами. (даже, если речь идет о 2Д). Так в каких случаях лучше сказать Моделировать, в каких Нарисовать?

[skif58]

имхо, в 3D - Моделируем, в 2D - рисуем или чертим, например, в пространстве Модели.

[Profan]

Нашим архитекторы, работающим в AutoCAD'е, и в голову не приходит утверждать, что они строят Модель. Они выпускают чертежи. А на экране - рисуют. В значительной степени термин "Рисунок" применительно к изображению на экране обусловлен формально правильному переводу английского слова "Drawing" на русский язык. Но в последних версиях "Drawing" переведено как "Чертеж". Я внутренне не согласен с таким переводом, потому что, к примеру, построенная в 3D расчетная модель конструкции никак не может быть названа чертежом. И моделью эти построения можно назвать лишь условно. Честно говоря, и "рисунок" не подходит, вообще не подходит к AutoCAD'у, где построения производятся, как правило, очень точно, а "рисунок" - это нечто, выполненное от руки, типа эскиза. В целом меня больше волнуют вопросы локализации, чем то, как проектировщики величают свои каляки-маляки. И мне кажется, что и слово "Drawing" не вполне удачно, но тут уже ничего не поделаешь, тем более, что аббревиатура dwg и есть сокращение от drawing.

[BM60]

Profan, вполне, мне кажется, исчерпывающе. Поддерживаю твою ТЗ (точку зрения).

А по поводу "надо говорить (так некоторые считают) Строю Модель плана этажа." откровенно и однозначно съязвлю. Так могут считать люди не только не инженеры, но и вообще безграмотные.
"в каких случаях лучше сказать Моделировать, в каких Нарисовать?"
На мой взгляд, в тех случаях, когда смысл сказанного будет понятен однозначно из, так сказать, контекста.
Нарисовал модель лестницы, смоделировал лестницу, выдал чертеж, выпустил чертеж (комплект чертежей) лестницы, 3Д модель первого этажа, план первого этажа, ...
А теперь попробуйте употребить в этих сочетаниях рисунок, чертеж вместо ..., модель вместо ... Красиво получится? Не всегда. Но интуитивно часто звучит просто глупо. Ведь никто (из нормальных человеков) не скажет рисунок чертежа или чертеж рисунка, чертеж модели или модель чертежа, рисунок модели или модель рисунка, модель плана вместо план этажа в трехмерке (-ном виде, в 3Д)

А вот, например, вместо чертеж плана этажа лучше просто план этажа.
Но я слышал однажды даже "план чертежа этажа", сказаное инженером (журналиста я бы "простил").
Но все же, эта идея терминологии лежит в плоскости разговорной речи, обиходной, так сказать. Тут и профессиональный жаргонизм может присутствовать для окраски и оттенков. В письменной речи такое встретить - никому не пожелаю
P.S. Вспомнился давний "спор" среди ученых мужей (в теплоэнергетике) относительно словосочетаний "факел пламени" и "пламя факела". Консенсуса нет.

[Haos]

Сообщение от Vova Речь идет о терминах. Некоторые продвинутые автокадчики не приемлят слова Рисунок применительно к чертежу в автокаде. Говорят, мы строим Модель.

Это они так постепенно на BIM переходят. Сначала научатся говорить слова, привыкнут к терминам, а там не далеко и собственно до построения модели.
По сабжу skif58 сказал коротко и ясно.

[Profan]

Из AutoCAD'а ни на какой BIM не перйдешь.

[Haos]

Сообщение от Profan Из AutoCAD'а ни на какой BIM не перйдешь.

Почему? Я ведь перешел. Удобней однако.

[BM60]

Перенес в PS выше

[asiento]

Рисунок рисуют. Чертёж чертят. Модель соответственно моделируют. В универе всегда ругали, если применительно к чертежу говорили "я нарисовал". Не художники, чтобы рисовать:P

[skif58]

Сообщение от Profan ... аббревиатура dwg и есть сокращение от drawing.

Вот спасибо Profan!
Давно уже хотел спросить, но стеснялся... Это точно, что dwg от drawing ?
А то я, как "немецко-язычный" по образованию, так и не знаю как правильно говорить по-русски: ДВГ или как некоторые пишут - ДВЖ ?
От ДВЖ у меня сразу возникает ассоциация с ДВЖД - Дальневосточная железная дорога.
Читая буквы по англо-немецки, остановился для себя на таком варианте:
Drawing Wекторной Gрафики Поэтому пока говорю, - ДВГ формат, - т.е. формат рисунков векторной графики. А как правильно?
При том что:
DWF -от Design Web Format (формат для использования в сети Интернет).
DXF - от drawing interchange format (формат для обмена чертежами).

[Profan]

Вообще-то, вектор - это не wector, а vector, так что хватит дурака валять.

[Makswell]

ИМХО так: рисунок - это то, что в Автокаде. Чертёж - это то, что на бумаге. В Автокаде рисуешь, на бумаге чертишь.

[Солидворкер]

Сообщение от skif58 DXF - от drawing interchange format (формат для обмена чертежами).

drawing exchange format

[asiento]

Сообщение от Makswell ИМХО так: рисунок - это то, что в Автокаде. Чертёж - это то, что на бумаге. В Автокаде рисуешь, на бумаге чертишь.

Если обратиться к определению чертежа, то совершенно неважно, где он. На бумаге или в автокаде. Если ваши "чертежи" не являются документами, то, конечно, это рисунки

[Profan]

Да в AutoCAD'е, если придираться, мы вообще черт знает что делаем, по существу - манипулируем мышью и клавиатурой. Разве это можно назвать рисованием? Или черчением?

[Makswell]

Сообщение от asiento Если обратиться к определению чертежа, то совершенно неважно, где он. На бумаге или в автокаде. Если ваши "чертежи" не являются документами, то, конечно, это рисунки

"Чертеж" в Автокаде как раз не является документом.

[Солидворкер]

Если уж совсем придраться, то ГОСТы 2.051 и 2.052 устанавливают термины "Электронная модель" и "электронный конструкторский документ", а никакие не "чертеж" и "рисунок"

[asiento]

"Конструкторский документ" - чертёж (если применительно к изображению и документации к нему). Получается электронный чертёж

[Profan]

А чего там электронного? Или позитронного?

[Солидворкер]

Сообщение от asiento "Конструкторский документ" - чертёж (если применительно к изображению и документации к нему). Получается электронный чертёж

"Конструкторский документ" и "Чертеж" не эквивалентные термины. Второй -это одна из разновидностей первого.