| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > учет взаимного влияния фундаментов

учет взаимного влияния фундаментов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.05.2009, 22:50 #1
учет взаимного влияния фундаментов
Kozma
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 23

Господа! Подскажите пожалуйста как учесть взаимное влияние ленточных фундаментов двух блокированных секций 5-ти этажного дома, не используя программу КРОСС и ГРУНТ? Может как-то в ручную....
Просмотров: 21422
 
Непрочитано 06.05.2009, 00:02
#2
MaTpac


 
Регистрация: 19.02.2006
Москва
Сообщений: 142


Можно и вручную. Например способ описан в учебнике Механика грунтов, оснований и фундаментов. Под общей редакцией Ухова.

Но я бы вам советовал считать не в кроссе и не в грунте, а в нормальных геотехнических программах.
MaTpac вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 05:54
#3
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Есть "Рекомендации по расчету осадок, кренов и усилий в фундаментах существующих промышленных зданий от влияния вновь пристраиваемых зданий и сооружений"- М., Стройиздат,1987 г /Госстрой СССР, Харьковский промстройниипроект.
Рассматриваются варианты: взаимовлияние ленточных фундаментов расположенных паралельно, перпендикулярно относительно друг друга, взаимовлияние столбчатых фундаментов с определением зоны влияния, столбчатых и ленточных, фундаментных плит и т.д.
http://dwg.ru/dnl/4490

Последний раз редактировалось AMS, 06.05.2009 в 06:10. Причина: Есть в загрузке на форуме- добавил ссылку
AMS вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2013, 11:26
#4
Kandello

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.09.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 156
<phrase 1=


Народ, подскажите, пожалуйста, как определить взаимное влияние круглых фундаментов по методу угловых точек? Заменить на квадратные со сторонами a=b=корень(площадь) ?

Фундаменты плитные на свайном основании, осадку определяю методом линейно-деформируемого слоя. Отсюда второй вопрос: как учесть взаимное влияние при расчёте осадок методом ЛДС вообще? Ведь в формуле осадки s=p*b*kc/km*сумма{[ki-k(i-1)]/Ei} из каких-либо давлений/напряжений фигурирует только среднее давление под подошвой фундамента (в моём случае условного массива). А влияние соседнего фундамента в уровне подошвы, при одинаковой глубине заложения, будет нулевым.
Kandello вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2013, 11:54
#5
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466


Kandello разбейте давление от соседнего фундамента на несколько диапазонов, считайте осадки и плюсуйте к получившимся.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2013, 09:50
#6
Kandello

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.09.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 156
<phrase 1=


drumbasser, то, что надо разбить на фиктивные фундаменты и приплюсовать к основным осадкам осадки от этих фиктивных фундаментов, я вроде разобрался)) Вопрос в том, как правильно это сделать для круглых фундаментов?
Ситуация: есть три плиты на свайном основании. На схеме показываю две для упрощения. Давление по подошве указано с учетом веса условного массива грунта.
Как правильно разбить фиктивные фундаменты для определения взаимного влияния по методу угловых точек? Вариант 1 - оставить круглые фундаменты и фиктивные построить вокруг них. Вариант 2 - заменить круглые фундаменты на квадратные со стороной a=b=корень(площадь), и тогда задача становится точь в точь как в пособии.
Сам склоняюсь к первому варианту, т.к. там коэффициенты альфа для самих фундаментов Ф1, Ф2 будут определяться для реальной формы, а не заменённой.
Кто что скажет по этому поводу?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 632
Размер:	129.7 Кб
ID:	106832  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.png
Просмотров: 587
Размер:	219.6 Кб
ID:	106833  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.png
Просмотров: 628
Размер:	167.2 Кб
ID:	106834  
Kandello вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2013, 10:30
#7
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808


Kozma. если вычислите глубину активной зоны. то посадите ваши фундаменты на объемники. все само и получится. (но желательно хоть как то учесть жесткость вышележащих конструкций. а еще лучше замодельте ваше сооружение целиком вместе с фундаментами). но задачка сама по себе даст верную картину только при одновременном возведении. при разновременном возведении надо бы еще учесть изменение характеристик уже обжатого и консолидированного грунта, то есть фактор времени имеет значение. если возводим одновременно, видим что блоки наклоняются навстречу друг к другу. если пристраиваем то пристройка отклоняется . если цель посмотреть усилия в сооружении от влияния пристройки , то это вполне осуществимо, достаточно разнести нагрузки в разные нагружения.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2013, 17:15
#8
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
осадите ваши фундаменты на объемники. все само и получится.
Зачем усложнять ? Я думаю, что модуль Лира-ГРУНТ даст вполне правдоподобные результаты, без задания объёмников. Достаточно указать скважины и ИГЭ по ним, затем уточнять коэфф. постели, итерационно прикладывая отпор грунта.
Вот, например, изополя деформаций ваших плит с нагрузкой 53 т/м2 с учетом взаимовлияния. Толщину плиты брал 400 мм. Характеристики грунта: Е= 15 МПа, коэфф. Пуассона v=0,35, плотность p= 1,8 т/м3.
Изображения
Тип файла: jpg взаимовлияние.jpg (160.5 Кб, 3044 просмотров)

Последний раз редактировалось 3MEi86, 05.07.2013 в 19:18.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2013, 11:35
#9
Kandello

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.09.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 156
<phrase 1=


К сожалению, понял, что у меня на работе кастрированная версия лицензии на лиру. Грунт не активен. 3MEi86, если не сложно, посчитайте на E=68МПа, v=0.3, плотность p=1 т/м3 (взвешенный), толщина плиты 800мм. Сам дома, естественно, тоже посчитаю.

Ну и плюс в лире грунт, я так понимаю, можно оценить взаимное влияние условных фундаментов и оценить осадки. Но моделировать для расчёта армирования прийдётся объемниками, чтобы опять же учесть взаимное влияние. Очень замороченно выходит для такой на вид простой конструкции.

Ну и хотелось бы всё-таки разобраться в вопросах из постов 4 и 7. Если не для этого случая, то хотя бы для общего развития))) А то так и останутся для меня открытыми навсегда.
Kandello вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2013, 12:27
#10
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808


Kandello
лира , меню "жесткости "-->меню "расчет С1,2 там расчет прямоугольных и круглых одиночных фундаментов. можно посчитать осадку и найти глубину активной зоны. это в любой лире 9.ххх должно быть.
массив окэ развиваешь в стороны и вниз на величину активной зоны . в стороны можно и больше. периметр массива щемишь оставляя только Z, дно щемишь полностью. узлы окэ несвязанные с фундаментом щемишь по вращательным неизвестным. чтобы посчитать осадку и глубину активной зоны с влиянием тут вам придется разжиться хоть какой то программулиной. в download не раз что то выкладывали.
потом добавите к плитам фундаментов межфундаментную и зафундаментную часть кэ фиктивной оболочки и выдавите из оболочек солиды(в любой лире-9.ХХХ эта функция есть). Монтажа у вас точно нет. значит грунт оставляете безвесным. напряжения в нем будут "дополнительными" напряжениями. если требуется знать общее . выделите отдельное нагружение для собственного веса грунта , но не включайте его в рсу иначе как неактивное(с нулевыми коэффициентами участия). если у вас работают рсн , то там и сложите напряжения и получите суммирующую картинку (в вашем случае смотреть только их, смотреть сумму перемещений безсмысленно. так как осадки грунта от собственного веса завершились еще до Адама, и их нельзя складывать с перемещениями от вашего фундамента.)

Последний раз редактировалось mikel, 08.07.2013 в 12:34.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2013, 20:48
#11
Brodyaga78

инженер-конструктор
 
Регистрация: 31.03.2007
Волгоград
Сообщений: 23
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
Есть "Рекомендации по расчету осадок, кренов и усилий в фундаментах существующих промышленных зданий от влияния вновь пристраиваемых зданий и сооружений"- М., Стройиздат,1987 г /Госстрой СССР, Харьковский промстройниипроект.
Рассматриваются варианты: взаимовлияние ленточных фундаментов расположенных паралельно, перпендикулярно относительно друг друга, взаимовлияние столбчатых фундаментов с определением зоны влияния, столбчатых и ленточных, фундаментных плит и т.д.
В прошлом месяце внесли проект в ФАУ "Главгосэкспертизу" и через время вынесли с отрицательным заключением. Одно из замечаний звучит в следующем контексте:
"...представленные в ходе проведения расчеты, учитывающие взаимное влияние при возведении новых зданий и сооружений выполнены в соответствии с документом («Рекомендации по расчету осадок и кренов в фундаментах существующих промышленных зданий от влияния вновь пристраиваемых зданий и сооружений», Москва, 1987») не включенным в перечни стандартов и сводов правил указанные в ч. 6 ст. 15 Федерального закона № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
Так что не рекомендую использовать данную методику в официальных расчетах.
__________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!:crazy:
Brodyaga78 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > учет взаимного влияния фундаментов

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учет ветровой нагрузки при расчёте осадки фундаментов Konstruktiv54 Основания и фундаменты 12 18.12.2012 11:08
расчет взаимного влияния вновь устраиваемых фундаментов Arisha Основания и фундаменты 2 17.05.2008 23:51
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
учет влияния грунта при горизонтальных нагрузках dania Расчетные программы 2 19.12.2005 17:17