[dosik]

Товарищи опытные конструктора, помогите пожалуйста разобраться с п. 9.9 СП 52-103-2007 - "На концевых участакх плоских плит следует устанавливать поперечную арматуру в виде П-образних хомутов, рассположенных по краю плиты, обеспечивающих восприятие крутящих моментов у края плиты и необходимую анкеровку концевых участоков продольной арматуры."
Как подбирать размеры идиаметр этих хомутов, шаг, как устанавливаются, может у кого примеры есть. И за счет чегоони обеспечивают необходимую анкеровку продольной рабочей арматуры? заранее спасибо всем, кто откликнется.

[BoT]

не панацея, конечно, но посмотри Тихонова
анкеровку я так понимаю за счет нахлеста и обеспечивают , еще бывают чтоб уйти от этих П-образок просто гнут стержни на краю опалубки и верхнюю и нижнюю, но, чаще всего, ясно, что длины не хватает...да и многодельно это всё

[yarrus77]

Также Залесов в рекомендациях по плоским перекрытиям об этом указывал. Есть в DL.

[dosik]

За залесова спасибо, его у меня еще нет!

[yarrus77]

в даунлоаде смотри

[Armin]

http://dwg.ru/dnl/2033

[troja]

Уважаемый, длину анкеровки арматуры плит смотрите в п.3.45 "Пособия по проектированию бет. и ж-б конструкций из тяжёлого бетона без предварительного напряжения". Без установки "Пешек" этих размеров можно не достичь при небольшом опирании плит. Соответственно и диаметр и шаг принимается равным по основной арматуре, но ограничение есть по п.5.18.

[dosik]

Сообщение от troja Уважаемый, длину анкеровки арматуры плит смотрите в п.3.45 "Пособия по проектированию бет. и ж-б конструкций из тяжёлого бетона без предварительного напряжения". Без установки "Пешек" этих размеров можно не достичь при небольшом опирании плит. Соответственно и диаметр и шаг принимается равным по основной арматуре, но ограничение есть по п.5.18.

т.е. постановка этих хомутов не строго обязательна?

[troja]

Сообщение от dosik т.е. постановка этих хомутов не строго обязательна?

Почему Вы так решили? А вообще то может Вы и правы, не всегда обязательно.Если длина анкеровки обеспечена(при большой ширине площадки опирания плиты), то в торце плиты всё равно должна быть установлена поперечная арматура по пункту 5.18 "пособия" с шагом не более удвоенной толщины плиты и не более 60см. Но если плита толщиной не более 15 см, то не надо. Насколько припоминается, это для предотвращения появления горизонтальных трещин в торце плиты из-за усадки бетона. Так что ставьте хомуты, не помешают.

[dosik]

Сообщение от troja Почему Вы так решили? А вообще то может Вы и правы, не всегда обязательно.Если длина анкеровки обеспечена(при большой ширине площадки опирания плиты), то в торце плиты всё равно должна быть установлена поперечная арматура по пункту 5.18 "пособия" с шагом не более удвоенной толщины плиты и не более 60см. Но если плита толщиной не более 15 см, то не надо. Насколько припоминается, это для предотвращения появления горизонтальных трещин в торце плиты из-за усадки бетона. Так что ставьте хомуты, не помешают.

толщина плиты 220 мм, здание каркасного типа, колонны 400х400, вылет плиты от оси колонны - 400 мм, а в отдельных местах и более. я все же не совсем пойму, может у меня издание не того года или еще что-либо, но в п. 5.18 у меня говорится про дуговую сварку.

[Regby]

Интересная тема. Что касается плит перекрытия то понятно. А если рассматривать фундаментные плиты? Нужно ли в таких плитах армировать края П образной поперечной арматурой?

[dosik]

Сообщение от Regby Интересная тема. Что касается плит перекрытия то понятно. А если рассматривать фундаментные плиты? Нужно ли в таких плитах армировать края П образной поперечной арматурой?

а мне все таки с плитами перекрытия еще не совсем понятно. ваше мнение каково для данного случая?

[troja]

Похоже, что это у Вас старое пособие. Имелось ввиду "пособие....(к СП 52-101-2003)", на форуме неоднократно выкладывалось, через "поиск" легко можете найти.
Что касается фундаментных плит, то по периметру тоже должны быть установлены поперечные стержни с соблюдением требований п. 5.18. А кроме того при большой толщине плит ещё и установка промежуточных горизонтальных стержней противоусадочного назначения (как в балках).

[Regby]

dosik, U образные хомуты на торцах ставить надо
Во первых об этом говорит пункт СП 52-103-2007
Во вторых в рекомендациях Залесова и Чистякова об этом сказано и нарисовано
В третьих в Тихонове такие узлы есть (хотя книга Тихонова сама по себе веьсма противоречива, есть узлы и "такие" и "другие")

[dosik]

Сообщение от Regby dosik, U образные хомуты на торцах ставить надо Во первых об этом говорит пункт СП 52-103-2007 Во вторых в рекомендациях Залесова и Чистякова об этом сказано и нарисовано В третьих в Тихонове такие узлы есть (хотя книга Тихонова сама по себе веьсма противоречива, есть узлы и "такие" и "другие")

все верно, я и не спорю, ив принципе с мне уже вс ясно стало, хотя имеенно Тихонов меня и запутал

[alekc-nn]

Товарищи, хочется продлить тему. Как вы считаете - относится ли пункт 9.9 СП 52-103-2007 к безбалочным перекрытиям с капителями. Или по другому говоря: нужно ли ставить п-образные стержни у торцов крайних капителей. Почему возник вопрос - в капителях верхняя арматура иногда получается солидной (особенно если нагрузка от пожарной машины) и п-шка веселая такая получается (из 25 арматуры ).

[SergeyKonstr]

А солидная арматура как у торца анкеруется?

[Бахил]

Сообщение от alekc-nn Товарищи, хочется продлить тему. Как вы считаете - относится ли пункт 9.9 СП 52-103-2007

C 15 июля вводится СП 63, так что сп 52 можешь смело использовать для растопки.

[alekc-nn]

Сообщение от Бахил C 15 июля вводится СП 63, так что сп 52 можешь смело использовать для растопки.

Ну и после 15 июля вопрос останется (п. 10.4.9 СП 63). Суть не в этом.

Сообщение от SergeyKonstr А солидная арматура как у торца анкеруется?

Прямолинейным участком. Считаем, что по колонне идет скрытая балка высотой с капитель, шириной с длину анкеровки.

А если честно, ну что случится, если если эти п-шки не поставить? Скорее всего ничего. Максимальный момент у самого края не воспримется (или воспримется частично), а размажется по капители, сдвинется от края в сторону пролета. В капитель-то анкерные стержни колонны приходят еще, т.е. передача усилия в колонну происходит не локально у края, а по всей плоскости капители

[Lymus]

если плита перекрытия выполнена с капителями, соответственно между колоннами у нас свободный край плиты, какие там моменты?... и что там анкеровать П-ками?