[Мария П.]

Добрый день! Скажите пожалуйста, что могла послужить причиной деформации панели (образовании волны), после монтажа на следующий день (см. фото). Раскладка панелей вертикальная. Зазор м/д цоколем и панелью есть.

[str02]

нужны толщина панели, шаг промежуточных прогонов по стене, наполнитель панели-минвата или пенополистирол

[casemsot]

Ну там вроде видно, что деформация - около этих самых прогонов - в местах крепления панелей саморезами. Нижний прогон - похоже не высоте 2м, следующий - через 3м.

Думаю, что панели некачественные. Повидимому, дефективные панели имеют опирание по низу. Минвата под собственным весом чуть чуть проседает, а металлический лист, в местах где он отклеился от утеплителя, теряет устойчивость и идет волной.

[Vlamos]

Минвата под собственным весом чуть чуть проседает

но она должна вроде оседать равномерно,по всей длине панели?
может разная жесткость ветровых ригелей,верхний участок панели проседает,в месте излома - более жесткая опора? Схему и сечения ригелей сообщите.И как панель сверху закреплена проверьте.
А внутри тоже излом у панели?

[laraconstr]

тут вроде в качестве палей проблема.
прогоны даже если и не проходят по расчету, но они на следущий же день не могут сдеформироваться
мне кажется надо обследование провести

[Aндрeй]

Что-то невероятное.
Создается впечатление, что такие уже установили.
Кстати, а что за производитель панелей?
Не Липецк случайно?

[Vlamos]

прогоны даже если и не проходят по расчету, но они на следущий же день не могут сдеформироваться

прогоны сдеформируются мгновенно,как только к ним приложат нагрузку..панель-чуть позже..
но качество панелей действительно сомнительно..может.погнули при монтаже ?

[laraconstr]

да, если 12 м панеть монтировь в рабочем положении и случайно уронить то вполне возможо получится перелом

Сообщение от Vlamos прогоны сдеформируются мгновенно,как только к ним приложат нагрузку

даже балки пекрытия не сразу деформируются, если их конечно не перегрузить в 2 раза, думаю что прогон непричем тут

[Vlamos]

даже балки пекрытия не сразу деформируются

у металла есть ползучесть ???

[tank166]

У нас была такая же неприятность на панелях при горизонтальном монтаже.Оказалось все просто-синие панели очень нагреваются на солнце-и выгибаются наружу -изгиб виден невооруженным глазом.Ночью,при остывании происходит отрыв утеплителя от металла в наиболее слабых местах и волна.

[laraconstr]

Сообщение от Vlamos у металла есть ползучесть ???

У мталла есть предел прочности и предел текучести, и при удачном расчете на прочость (первая руппа пред. сост.) расчет по деформациям может быть не удачным (вторая группа)
Я не думаю что на данном проекте поставили прогоны которые даже по прочности не проходят

[Vlamos]

У нас была такая же неприятность на панелях при горизонтальном монтаже.Оказалось все просто-синие панели очень нагреваются на солнце-и выгибаются наружу -изгиб виден невооруженным глазом.Ночью,при остывании происходит отрыв утеплителя от металла в наиболее слабых местах и волна.

похоже на истину! не понятно только,почему у одной только панели,и еще у двух возле проема..
как расположены ригели ветровые и как прикреплены панели,может в этом дело - деформированная панель не закреплена к продольному ригелю и пролет увеличен?
и шаг ригелей по фирменным рекомендациям зависит от цвета - эти требования выполнены?
впрочем,автор топика похоже нашел истину..

У мталла есть предел прочности и предел текучести, и при удачном расчете на прочость (первая руппа пред. сост.) расчет по деформациям может быть не удачным (вторая группа) Я не думаю что на данном проекте поставили прогоны которые даже по прочности не проходят

речь шла именно о деформациях,причем

даже балки пекрытия не сразу деформируются

- это я не понял,почему не сразу?

[tank166]

Сообщение от Vlamos похоже на истину! не понятно только,почему у одной только панели,и еще у двух возле проема..

Это как раз объясняется каким-то нехорошим воздействием при монтаже или складировании именно на эти панели.
И еще. Товарищи проектировщики! Старайтесь не применять панели длиной более 6 метров и темных расцветок! Какие бы обещания не давали производители панелей!

[laraconstr]

Сообщение от Vlamos Цитата: У мталла есть предел прочности и предел текучести, и при удачном расчете на прочость (первая руппа пред. сост.) расчет по деформациям может быть не удачным (вторая группа) Я не думаю что на данном проекте поставили прогоны которые даже по прочности не проходят речь шла именно о деформациях,причем Цитата: даже балки пекрытия не сразу деформируются - это я не понял,почему не сразу?

при том что если ргель проходит ппрочности, а по деформациям ет, то на следющий же день он не перейдет пластическую стдию деформации, он постоит какое то время, а в этом случае уже на следющий день все стало как на фото

[Vlamos]

И еще. Товарищи проектировщики! Старайтесь не применять панели длиной более 6 метров и темных расцветок! Какие бы обещания не давали производители панелей!

в рекомендациях изготовителей для темных панелей расстояния небольшие как-раз..
посмотрел "Венталл" http://dwg.ru/dnl/6665- для темных цветов - 3м. при толщ.панели 120 мм.
в самой последней выкладке - з-д "Электрощит" - ничего про это нет,видимо,в других документах..
Но напоминание ценное!

при том что если ргель проходит ппрочности, а по деформациям ет, то на следющий же день он не перейдет пластическую стдию деформации, он постоит какое то время, а в этом случае уже на следющий день все стало как на фото

опять не въехал - если прогон(ветровой ригель) проходит по прочности,то он в пластическую стадию не перейдет.

[Мария П.]

Панели до установки были без повреждений. Толщина панели 120 мм, утеплитель минвата, плотность ее не менее 115 кг/м3 (по крайней мере так заявил поставщик). Прикладываю кусочек конструктива именно этот угол.

[gonch]

Деформация от перегрева должна выглядеть как выгибы панели от одной точки крепления до другой. На фото выгиб местный, возле самых точек крепления. Здается мне, что это брачок монтажа. От напряжения в креплениях верхний слой панели мог оторваться и выгнуться.
Впрочем, вскрытие покажет.

[casemsot]

Перетянули шуруповертами

[tank166]

Сообщение от Мария П. Панели до установки были без повреждений. Толщина панели 120 мм, утеплитель минвата, плотность ее не менее 115 кг/м3 (по крайней мере так заявил поставщик). Прикладываю кусочек конструктива именно этот угол.

Мария,вряд ли вы сможете гарантировать,что при монтаже подъем панелей в проектное положение осуществлялся при помощи траверс,исключающих изгиб панелей. И если после подъема видимых заломов не было,это не означает,что внутри панели не было отрыва утеплителя от металла - проверено,к сожалению,на своем горьком опыте.

.."Здается мне, что это брачок монтажа. От напряжения в креплениях верхний слой панели мог оторваться и выгнуться."

Господи ты ,боже мой...От какого напряжения в креплениях? Как от напряжений сжатия,перпендикулярных плоскости панели может оторваться верхний слой??? .."Здается",блин